2016年8月,由投中信息、《投資中國網(wǎng)》舉辦的“2016年中國投資年會(huì)·深圳”在深圳香格里拉酒店舉行。隨著資本市場改革逐步深入,政府鼓勵(lì)大力發(fā)展私募行業(yè)。私募股權(quán)機(jī)構(gòu)也在優(yōu)化投資策略、增加退出路徑等諸多方式推動(dòng)行業(yè)創(chuàng)新。如何繼續(xù)推進(jìn)經(jīng)濟(jì)體制改革,特別是產(chǎn)業(yè)體制改革及促進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整等一系列問題在大會(huì)討論。
中國實(shí)體經(jīng)濟(jì)持續(xù)降溫,產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域正在經(jīng)歷創(chuàng)新升級(jí)的變遷,產(chǎn)業(yè)公司開始嘗試多元化,企業(yè)通過并購快速擴(kuò)張,是否可以持續(xù)這種模式,投資機(jī)構(gòu)如何判斷一個(gè)企業(yè)的價(jià)值,如何發(fā)現(xiàn)投資機(jī)會(huì)和參與其中?
在“產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新與布局”分論壇中,主持人德同資本創(chuàng)始主管合伙人田立新與鼎暉投資夾層基金創(chuàng)始合伙人胡寧、架橋資本董事長徐波、招銀國際資本首席投資官王紅波、啟明創(chuàng)投主管合伙人梁穎宇展開了熱烈討論。
田立新:感謝主辦方投中給我們這個(gè)機(jī)會(huì)和大家交流,感謝在座臺(tái)下的聽眾,希望我們臺(tái)上各位嘉賓給大家分享最好的干貨,讓大家物有所值。我叫田立新,德同資本的創(chuàng)始主管合伙人,在座幾位嘉賓代表的是PE、VC市場上主流的投資機(jī)構(gòu),是一個(gè)非常好的組合,今天和大家分享。
胡寧:大家好,我是胡寧,我簡要把鼎暉以及鼎暉夾層用最短的語言做一下介紹,鼎暉是國內(nèi)目前比較成功的基金,PE成長基金、對(duì)沖基金,夾層基金,整個(gè)鼎暉的管理規(guī)模大概人民幣1200億左右,我負(fù)責(zé)的夾層基金目前管理的AUM大概是10億美金,我們剛剛完成了四級(jí)基金的融資,我們拿到35億人民幣LP的錢,其中百分之百是機(jī)構(gòu)投資人,是以國內(nèi)的顯資、高校基金、央企、國企的投資公司、上市公司構(gòu)成的LP。目前投資規(guī)模已經(jīng)超過100億,在這里我們也希望通過交流平臺(tái),共同展望一下未來要做的投資。
田立新:下面有請(qǐng)梁總,梁總是啟明創(chuàng)投的主管合伙人。
梁穎宇:大家好,我是啟明創(chuàng)投的梁穎宇,啟明創(chuàng)投是十年前開始的,剛?cè)诹说诰艂€(gè)基金,年初剛?cè)诘谖鍌€(gè)美元基金,剛?cè)诘牡谒膫€(gè)人民幣基金,我們總共管理27億美元,這十年我們投了170家公司,40%是互聯(lián)網(wǎng)的,40%是醫(yī)療,我是主管醫(yī)療,其他的是IT、新能源,醫(yī)療里面我們也有十幾家公司,我們還是挺高興今天有機(jī)會(huì)和大家一起分享,謝謝。
田立新:下面有請(qǐng)徐總,徐總是架橋資本的董事長。
徐波:大家中午好,我是架橋資本的徐波,架橋資本是2009年成立了PE、VC管理機(jī)構(gòu),我們是一家追求回報(bào)不在于規(guī)模的一家管理機(jī)構(gòu),LP主要來自國內(nèi)80多家上市公司或是上市公司的大股東,我們主要集中在兩個(gè)領(lǐng)域進(jìn)行垂直的投資,一個(gè)是智能裝備,一個(gè)是消費(fèi)品,已經(jīng)投過的上市公司,已經(jīng)上市的有白云電器、先鋒醫(yī)藥等在智能裝備、消費(fèi)領(lǐng)域的上市公司,同時(shí)也管理并發(fā)行并購基金。
田立新:下面請(qǐng)招銀國際資本首席投資官王紅波。
王紅波:各位好,我們是資本市場、PE市場新的玩家,招銀國際是去年才有了PE的板塊,我們依托于招商銀行,植根于招商銀行,發(fā)展速度還是挺快的,目前管理的基金規(guī)模在250億,過去7個(gè)月投了70億人民幣,整個(gè)的基金特點(diǎn),我們有中國最好的客戶資源,我們的客戶年輕、網(wǎng)絡(luò)依賴、愛消費(fèi)、學(xué)歷比較高、比較有錢,希望把我們的客戶資源嫁接到投資標(biāo)的里,我們的核心理念就叫招銀動(dòng)力,以招銀動(dòng)力助推投資的企業(yè),謝謝大家。
田立新:我和我的團(tuán)隊(duì)2000年開始做PE、VC,一晃16個(gè)年頭,目前管理人民幣、美元等值110多億,我們投資的方向也是包括大消費(fèi)、TMT、互聯(lián)網(wǎng)、大健康、高端制造等。過去投了加起來200多個(gè)企業(yè),通過嘉賓介紹大家看到我們的陣容非常強(qiáng)勢,最關(guān)鍵是各有特色,有做夾層的,有做上市公司,先開一個(gè)頭,過去一年大家也都看到整個(gè)PE、VC的市場波瀾起伏、變化多端,今天整個(gè)的會(huì)議主題叫做變革,當(dāng)然變革下面很重要的一點(diǎn)就是驅(qū)動(dòng)中國,我想請(qǐng)?jiān)谧魑患钨e簡短介紹一下、回顧一下從自己的角度、從自己基金的角度,過去這一年你們的一些觀察和一些觀點(diǎn),可以和大家分享。
胡寧:夾層基金是在國內(nèi)創(chuàng)新型的基金,可能很多人在問到底什么是夾層基金,是做什么的?夾層基金實(shí)際上是股權(quán)投資的范疇,投資于企業(yè)比較成熟階段,對(duì)投資的預(yù)期回報(bào)比較明確的階段,是這樣的投資,投資方式更多是以債股結(jié)合的方式對(duì)企業(yè)做投資。應(yīng)該講它既有債性的特點(diǎn),同時(shí)也有股性的特點(diǎn),我們?cè)谧鐾顿Y的時(shí)候,我們通常會(huì)考慮到當(dāng)下的客戶,也會(huì)考慮投資的機(jī)會(huì),這是夾層基金的特點(diǎn)。
在中國我們到底做了什么事?從四個(gè)方面和中國的實(shí)體經(jīng)濟(jì)在結(jié)合:
傳統(tǒng)意義上做夾層還是房地產(chǎn),因?yàn)榉康禺a(chǎn)有它的特性,包括風(fēng)險(xiǎn)控制的手段以及回報(bào)和相對(duì)的高收益,國內(nèi)來講夾層基金還是比較多做房地產(chǎn),鼎暉夾層是在做調(diào)整,隨著宏觀調(diào)控和市場的波動(dòng),把房地產(chǎn)行業(yè)縮減為做一線城市為主,部分二線城市相對(duì)比較好的交易對(duì)手,隨著整個(gè)中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,尤其是中國經(jīng)濟(jì)下行的特點(diǎn),我們參與了資本市場的并購、重組,這是我們目前做夾層的重點(diǎn)。主要是通過參與一些上市企業(yè),無論是海外的還是境內(nèi)的并購,或者是有一些借殼上市的需求,或是不動(dòng)產(chǎn)資產(chǎn)重組的需求,我們提供MBO的解決方案。
我們做成長型企業(yè)的融資,一個(gè)企業(yè)經(jīng)過天使、A輪、B輪融合會(huì)進(jìn)入Pre-IPO,企業(yè)上市之前同樣需要做并購、重組,如果再做股權(quán)融資成功率很高,他會(huì)稀釋股權(quán),他更愿意用夾層資本的力量實(shí)現(xiàn)規(guī)模重組。
最后是我們正在做或是將來也會(huì)看的,中國的不良資產(chǎn)比較多,隨著中國經(jīng)濟(jì)的下行,L型的走勢 無論是企業(yè)的發(fā)展還是出現(xiàn)一些不良資產(chǎn)會(huì)很多,我們也在觀察和嘗試。
田立新:胡總是從夾層基金相關(guān)的行業(yè)和機(jī)會(huì)給大家做了回顧,下面有請(qǐng)梁總,從你們啟明創(chuàng)投的角度有什么看法和回顧?
梁穎宇:我們?cè)?70家公司里,投出超15家的“獨(dú)角獸”公司,有人問,今年估值會(huì)不會(huì)掉下來,明年會(huì)不會(huì)掉下來?我們認(rèn)為估值掉下來是應(yīng)該的,很多公司估得還是蠻高的,尤其是美國,不像2000年泡沫的時(shí)候掉得這么厲害,我們投的公司,他們基本上都在成長,今年也做得很不錯(cuò)。要去融資的時(shí)候,還是會(huì)有很多給我們,估值那邊可能有一點(diǎn)下降,我覺得這個(gè)還是挺健康的。從科技發(fā)展的角度,我們這幾年投資了嗶哩嗶哩,也做的很好。 從醫(yī)療的角度兩年前也投過只有兩個(gè)人的公司。
田立新:感謝梁總的觀察,梁總在這方面是專家,下面有請(qǐng)徐總對(duì)過去一年體會(huì)和經(jīng)驗(yàn)跟大家分享。
徐波:過去一年是顛覆的一年。比如說新三板熱,股市很熱鬧,也都過山車掉下來,過去一年是急劇變化了一年,過去一年我們也看到不變的東西,我們的創(chuàng)業(yè)者、我們的公司、我們上市公司不是在被收購的路上就是在尋找收購標(biāo)的的路上,這到了一個(gè)時(shí)代,這個(gè)時(shí)代會(huì)持續(xù)十年、二十年、三十年,這是中國經(jīng)濟(jì)并購的時(shí)代,產(chǎn)能過剩是通過計(jì)劃,通過政府的手要消滅很困難,通過并購是可以實(shí)現(xiàn)的。
過去一年我們的體會(huì),并購有他的特點(diǎn),和國外是有差異的,也就是說中國目前的環(huán)境下,具有很大的挑戰(zhàn)性,在歐美國家不一樣,因?yàn)楣臼欠巧鲜泄?,公司都是幾代傳承以后,很多公司都是職業(yè)經(jīng)理人,都是基金掌管的公司,一個(gè)基金和一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人把公司賣掉是業(yè)績,買掉也是業(yè)績,賣掉是戰(zhàn)略的需要,買回來也是戰(zhàn)略需要,國外說這種買賣很容易有很好的動(dòng)機(jī),同時(shí)還有大量的職業(yè)經(jīng)理人市場,所以買和賣中間有職業(yè)經(jīng)理人的運(yùn)營,買賣都是便利的,同時(shí)又有職業(yè)經(jīng)理人的市場。
中國這三點(diǎn)都不成立,一是大家都是創(chuàng)始人企業(yè),都像賣兒子一樣,買回來又說你這個(gè)企業(yè)根本不值錢,造一個(gè)生產(chǎn)線就把他競爭下去的,在中國一個(gè)不愿意買一個(gè)不愿意賣,中間還有缺失的一環(huán)是沒有職業(yè)經(jīng)濟(jì)人,在中國做這件事情是比較有難度的。
有的上市公司為了賺錢去的,有的上市公司為了做事業(yè)去的,我們?cè)敢馀惆樽鍪聵I(yè)的企業(yè)家把并購基金做好,當(dāng)然這個(gè)涉及到中國證監(jiān)會(huì)的管制和中國的融資環(huán)境、并購貸款等方面的限制,所以在并購上,在國內(nèi)、并購架構(gòu)設(shè)計(jì)上還是要多費(fèi)一些功夫。我不展開,只是說我們關(guān)注到一點(diǎn),并購一直很火爆,也會(huì)持續(xù)火爆,中國的并購和歐美的并購是有很大差距的。
田立新:感謝徐總對(duì)一年的回顧,最后有請(qǐng)王總從你們招銀國際資本的角度簡單對(duì)過去這一年的觀察和理解給大家做一個(gè)分享。
王紅波:從我們的角度來看,首先我們看自己處在什么階段,別的PE機(jī)構(gòu)會(huì)死在什么地方?我們兩個(gè)緯度來看,一個(gè)是周期,一個(gè)是泡沫,看是不是在周期頂端做投資,另外就是在泡沫的哪個(gè)階段做投資,從這個(gè)緯度看,去年進(jìn)入很瘋狂的階段,我們自己用四個(gè)字衡量我們的標(biāo)準(zhǔn)就是“時(shí)間價(jià)值”。
投資項(xiàng)目能不能穿越這個(gè)周期,能不能穿越這個(gè)泡沫,時(shí)間、價(jià)值來衡量我們的投資,這個(gè)東西說起來比較抽象,市場從瘋狂到私有化的瘋狂,到現(xiàn)在市場開始變得理性,我們也正在感受到從賣方市場向買方市場的轉(zhuǎn)折很快來臨了。其實(shí)并購也有很多泡沫,假如中國資本市場給我一個(gè)選擇權(quán),對(duì)并購標(biāo)的有做空機(jī)制的話,我愿意拿所有的錢做空未來三年并購標(biāo)的投資的企業(yè),我愿意做空這些做并購的企業(yè),做空三年。
田立新:從我們投資人的角度來講,的確過去大半年也好十二個(gè)月也好,新三板的熱度,IPO一會(huì)兒開閘、一會(huì)兒關(guān)閘,都是可以理解的事情,回顧這16年在這個(gè)行業(yè)的摸爬滾打,在中國唯一不變的就是變化,所以變化是好事,因?yàn)橹挥凶兓拍茼樦兓炎约禾岣撸ㄗ约旱膱F(tuán)隊(duì)和公司。
我們和我的團(tuán)隊(duì)能做的是堅(jiān)持基本面,堅(jiān)持價(jià)值投資,今年是我們的豐收年,IPO開閘了,我們已經(jīng)上市的,包括馬上上市的有七八家,包括主板、創(chuàng)業(yè)板,新三板的基金每個(gè)月可能上兩三個(gè)新三板,新三板的未來我們很看好,今天大家對(duì)新三板有自己的看法,未來是有機(jī)會(huì)的。外觀不管怎么變化,我們做我們自己該做的事情,好好的發(fā)掘好公司,培養(yǎng)公司成長,機(jī)會(huì)來了,IPO開閘我們就上市,不開閘我們就好好等著,包括并購。
針對(duì)產(chǎn)業(yè)并購,并購如果真的有上萬億的資金在上市公司手里,那他拿錢都干什么?并購不光是產(chǎn)業(yè)并購,還包括各種多元化的并購,不光是海外的,從架橋資本的角度來講,徐總做A股方面的資本運(yùn)作,對(duì)產(chǎn)業(yè)并購這塊有什么見解?
徐波:中國目前有兩個(gè)市場,一個(gè)場內(nèi)市場,一個(gè)場外市場,場內(nèi)市場就是上海和深圳,場外市場是新三板,再簡單點(diǎn)分,中國有兩個(gè)市場,一個(gè)散戶市場,一個(gè)機(jī)構(gòu)市場,散戶市場就是深圳和上海,機(jī)構(gòu)市場就是新三板。
現(xiàn)在一個(gè)簡單的結(jié)論,二十多年我們把一個(gè)散戶市場沒有做好,未來能不能把機(jī)構(gòu)市場做好,不知道,這是一個(gè)很大的問號(hào)。同時(shí)我們把上市公司進(jìn)行分類,也可以分為幾類,一是上海主板,尤其是上海主板,他代表國企和央企,是我黨的資產(chǎn),第二個(gè)是中小板,中小板代表 過去二三十年中國民營制造業(yè)的巔峰,創(chuàng)業(yè)板不算,創(chuàng)業(yè)板是中國民營制造業(yè)提供服務(wù)業(yè)的板塊,他是中國民營制造業(yè),中國的民營制造業(yè)不發(fā)達(dá),所以創(chuàng)業(yè)板市值高估,這也是正常的。
新三板應(yīng)該是未來80后的板塊,我們是從所有制、年齡結(jié)構(gòu)來看這幾個(gè)板塊,這幾個(gè)板塊無一例外的是市值很高,市值高是市盈率很高,市盈率很高是指并購的動(dòng)機(jī),市盈率1000倍,見誰滅誰,市盈率只有8倍的時(shí)候誰都買不起,這是中國目前財(cái)務(wù)上動(dòng)機(jī)很強(qiáng)的一點(diǎn),高市盈率,必須通過不斷的并購,把公司的市值做實(shí),這是一個(gè)方向上來看這個(gè)問題。
所謂變是因?yàn)橐郧暗哪J讲恍辛?,需要找機(jī)會(huì),找誰呢?找自己的兒子接班不行,那就找別人家的兒子,這是收購別人來實(shí)現(xiàn)自己的轉(zhuǎn)型和升級(jí),沒有能力收購別人就把這個(gè)平臺(tái)讓給別人,這叫借殼,未來上市公司有很強(qiáng)的財(cái)務(wù)動(dòng)機(jī),很強(qiáng)的事業(yè)動(dòng)機(jī),很強(qiáng)的傳承動(dòng)機(jī)來做收購兼并,收購兼并當(dāng)然是一體兩面,要說成功很難,本來就是很難做的事情,這和幸福的婚姻和不幸福的婚姻是一樣的。比如說從大中國的角度來看,買過來、買過去都是GDP,沒關(guān)系,我們應(yīng)該鼓勵(lì),他又做了一個(gè)很差的并購沒關(guān)系,他還是GDP的一部分,這就是我關(guān)于上市公司并購的觀點(diǎn)。
田立新:非常感謝徐總詼諧幽默的比喻。在座諸位包括德同自己,我們希望還是做得好,做不好壓力很大。徐總的觀點(diǎn)非常值得大家深思。王紅波代表招銀國際資本,他們做的都是大生意,而且看得角度也有自己的特色,針對(duì)于產(chǎn)業(yè)并購機(jī)會(huì),請(qǐng)王總介紹一些您的高見,謝謝。
王紅波:上市公司并購,產(chǎn)業(yè)遇到瓶頸首先多元化,多元化本身就是一個(gè)巨大的陷井,90%做對(duì)了注定是失敗,多元化并購我們不會(huì)去碰。產(chǎn)業(yè)上下游的整合,這里有很大的機(jī)會(huì),在中國的并購大家都看到,中國的并購多數(shù)是為了填充市值,這種并購90%的并購是毀滅價(jià)值的,不會(huì)創(chuàng)造任何價(jià)值,從投資的角度來說我們堅(jiān)決不碰。
再下一點(diǎn)是中國企業(yè)的海外并購,中國企業(yè)海外并購我們經(jīng)歷過很多海外并購的案例,如果從消滅流動(dòng)性的角度來說是不錯(cuò)的選擇,從投資回報(bào)選擇的話,90%的中國企業(yè)和海外并購是失敗的,是去送錢的。中國企業(yè)海外并購這個(gè)話說得有點(diǎn)絕對(duì),有些領(lǐng)域是不錯(cuò)的,比如說做一些資源性的并購,比如說收礦、收農(nóng)場、牧場、奶源可以做,收知識(shí)產(chǎn)權(quán)、IP可以做,像BAT有資源也可以去做。中國真正有輸出能力的企業(yè)是非常有限的,95%以上的企業(yè)不知道自己出去干什么,從他們邁出第一步起,并購可能是失敗的,我們看到很多著名的案例,并購交易成功了,并購整合能不能成功?這就是個(gè)問題。
田立新:王總的觀點(diǎn)顯然是非常特別的。正確與否相信在座各有各的判斷,王總有一點(diǎn)的觀點(diǎn)是正確的,尤其是國內(nèi)的企業(yè),高市盈率也好,造成有一點(diǎn)泡沫,某種意義上泡沫夯實(shí)或是輸出泡沫,怎么做這里很多的坑,具體怎么做,下面請(qǐng)梁總的角度談?wù)剬?duì)這個(gè)話題有什么特別的看法和見解和大家分享。
梁穎宇:其實(shí)我們有幾家公司也給A股上市公司收購了,其實(shí)幾年前大家也說,在醫(yī)療的角度,90%的退出都是并購,10%是IPO,國內(nèi)以前90%是IPO,10%是并購的,現(xiàn)在我覺得有點(diǎn)不一樣,我們下面投了很多公司,他們現(xiàn)在陸陸續(xù)續(xù)也在海外收購了,我也在幫我下面五家公司都在海外收購一些他們有技術(shù)的公司,我們看到在海外,一個(gè)中國公司在海外收購公司,在美國也好、歐洲也好都面臨很多問題,而且我們也看到有很多都不太成功,我們跟他們談的時(shí)候都要跟他們說,你們要去收購是為了什么原因,是為了批買找到一些更好的科技,進(jìn)到中國來還是希望在海外收購一些已經(jīng)有銷售渠道的公司?有的時(shí)候在歐洲收購了公司以后很難裁人,包括法國等等,我覺得以前的經(jīng)驗(yàn)都非常值得參考。
田立新:謝謝梁總,梁總從她的角度,尤其是醫(yī)療健康的角度談到他們對(duì)并購的間接,大家要關(guān)注在醫(yī)療健康的并購,包括德同資本自己投的醫(yī)療健康在海外的標(biāo)的,還有一些IPO以后又被并購了,最后殊途同歸,這方面的并購是非常的活躍。最后有請(qǐng)胡總對(duì)并購話題給大家發(fā)表一些見解。
胡寧:并購是很大的話題。海外并購成功得不多,失敗得特別多,無論是阿爾卡特還是摩托羅拉,我們看到更多的是失敗案例,為什么這這么多失敗案例,企業(yè)還這么趨之若鶩?并購是企業(yè)發(fā)展的原動(dòng)力和捷徑,這一點(diǎn)作為鼎暉,我們作為非常扶持、看重企業(yè)成長的投資機(jī)構(gòu)來講,我們也和企業(yè)一起做了很多并購,這個(gè)感受也很深,我就簡單談幾個(gè)小案例。
講到海外并購,這是鼎暉的長項(xiàng)和專長,我們幫助雙匯把美國最大的肉聯(lián)廠并購了,那是至今為止最大并購,接近70億美金,里面有很多交易方式?,F(xiàn)在還是談并購的做法,通過并購我覺得我們當(dāng)初有一個(gè)非常明確的思想,就是一定要利用資本市場,看不同資本市場的PE倍數(shù),再做出適合企業(yè)上市的市場。
當(dāng)初我們看到菲爾德在美國只有5到6倍PE,消費(fèi)類的企業(yè)在A股也好,在港股也好有十幾倍、甚至二十倍的PE,這就讓我們產(chǎn)生并購的動(dòng)力,我們通過雙匯并購菲爾德以后,我們把雙匯境外的業(yè)務(wù)和菲爾德共同放在香港,并購以后我們?cè)趺垂芾磉@個(gè)企業(yè),怎么讓這個(gè)企業(yè)發(fā)揚(yáng)光大,這其實(shí)有很多的故事,我們對(duì)菲爾德團(tuán)隊(duì)承諾不做變更,我們利用中美市場豬肉價(jià)格的差異,我們能把史密斯菲爾德非常優(yōu)質(zhì)、干凈的豬肉能給低于中國市場的成本進(jìn)口到中國銷售,這是對(duì)史密斯菲爾德最大的貢獻(xiàn),他可以在中國市場。對(duì)于中國人民有什么好處?我們可以吃到比較便宜、比較衛(wèi)生的美國豬肉,一個(gè)成功的案例不但要在資本市場獲取高回報(bào)收益,還要在實(shí)體經(jīng)濟(jì)上為兩國的人民、實(shí)體經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)。
去年并購美國醫(yī)藥生物科技公司,這個(gè)具體名字不披露了,這個(gè)上市公司是做化工的,要靠自己研發(fā)生產(chǎn)可能猴年馬月都沒法賺錢,他通過走并購捷徑,他把美國最先進(jìn)的生物制藥技術(shù)回歸A股再裝到A股上市公司,享受A股的PE回報(bào),這也是非常典型的成功案例。
為什么出了這么多失敗的案例,為什么還愿意去并購?這里還有很多的機(jī)會(huì)。國內(nèi)市場目前的資本市場也有非常多的并購機(jī)會(huì),大家知道IPO去年注冊(cè)制推出來,新三板的問題,其實(shí)很多優(yōu)質(zhì)企業(yè)還是希望通過借殼或是重大資產(chǎn)重組的方式實(shí)現(xiàn)上市,熱點(diǎn)就是中概股類似360回歸,這是一種趨勢。我們看到很多國內(nèi)的優(yōu)質(zhì)企業(yè)也是在看這樣一些機(jī)會(huì)。鼎暉、鼎暉夾層愿意幫助這樣的企業(yè)實(shí)現(xiàn)、完成他的回歸,通過專業(yè)線、通過價(jià)值、通過資本,通過交易結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì),能讓企業(yè)完成這樣的回歸。雖然并購的企業(yè)會(huì)發(fā)生很多變化,有可能會(huì)失敗,趨勢一定是一個(gè)大趨勢。
田立新:感謝胡總從鼎暉夾層的角度做了一些闡述,我們和胡總合作過并購海外,并購從德同資本的角度,是我們很重要的,也是幫助被投起來做大做強(qiáng)的手段,大家看得到,我們和大多數(shù)A股上市的企業(yè)成立并購基金,想讓這個(gè)并購基金在國內(nèi)找機(jī)會(huì),包括多元化也好,包括上下游也好,還有現(xiàn)在越來越多的是走出國門到海外進(jìn)行并購,這個(gè)并購就像我們做投資一樣,大家知道投資很好投,把錢投出去收回來再增值這是很困難的事情,其實(shí)并購?fù)耆且粯拥?,并購也很簡單,把錢給別人,把東西買回來,資產(chǎn)、團(tuán)隊(duì)等等,這個(gè)活是非常專業(yè),而且不建議一般的企業(yè)家、公司沒有準(zhǔn)備好出去,引用招銀國際王總的話,90%可能是失敗的。
并購也好,不管資本市場怎么變也好,從投資的角度幫助企業(yè)做大做強(qiáng)的手段,這個(gè)行業(yè)不光是大魚吃小魚,還有快魚吃慢魚,我們可以通過并購讓我們并購的企業(yè)、買方能夠很快的把市值做得更大,價(jià)值能更好的提升,這是做PE、VC的增值服務(wù),時(shí)間有限,簡短讓在座每位嘉賓從胡總開始對(duì)未來做一個(gè)比較簡單的展望,包括對(duì)未來的機(jī)會(huì)和看法。
胡寧:對(duì)中國的經(jīng)濟(jì)悲觀,對(duì)中國投資樂觀。L型出現(xiàn)的很多投資機(jī)會(huì),我們?cè)诳词裁茨?第一個(gè)是我們?cè)诳匆恍┓粗芷诘墓?,比如說不良資產(chǎn),這就是一個(gè)反周期的機(jī)會(huì),在經(jīng)濟(jì)低迷階段會(huì)出現(xiàn)很多這樣的,企業(yè)的角度,企業(yè)的不良,或是資產(chǎn)的角度資產(chǎn)的不良,都有一些很好的機(jī)會(huì),非常專業(yè)的評(píng)判能力和處置能力以及運(yùn)營能力,怎么把不良的企業(yè)變成優(yōu)質(zhì)企業(yè),這是非常考投資專業(yè)水平和技術(shù)的。從方向展望來看,我們認(rèn)為這是接下來五到十年中國的投資機(jī)會(huì)。
另外隨著經(jīng)濟(jì)下行,并購重組的機(jī)會(huì)會(huì)越來越多,并購重組某種意義上也是反周期的做法,我們也會(huì)在并購重組方面加大我們的投資力度,我們也相信會(huì)遇到很多很好的標(biāo)的。我們放眼全球來看,我們還是對(duì)海外市場,我們?cè)诜e極布局,也會(huì)做一些美元夾層基金的事情,布局美元投入海外。全世界的發(fā)展來看,包括供給、需求來看,美國還是一個(gè)經(jīng)濟(jì)算比較好,走出了他的低谷,同時(shí)需求是全球的市場需求,尤其是中國人喜歡去美國買房,我們也會(huì)投一些海外的機(jī)會(huì)。如果總結(jié)一下的話,這些方面我們會(huì)考慮。
田立新:謝謝胡總,下面請(qǐng)梁總展望。
梁穎宇:去年互聯(lián)網(wǎng)兩個(gè)最大的合并都是我們下面的兩個(gè)公司做的,我們也看到了今年、明年還會(huì)繼續(xù)很多合并收購,我們現(xiàn)在有三十家到四十家公司報(bào)上市,剛?cè)诹诵碌幕?,我們?huì)投一些新課題,在互聯(lián)網(wǎng)的醫(yī)療、IT、新能源,各位有什么好的東西我們都有興趣,不光在國內(nèi),在美國我們也投了一些。
田立新:下面有請(qǐng)徐總。
徐波:簡單來說,未來屬于股權(quán)的時(shí)代,屬于并購的時(shí)代,現(xiàn)在說資產(chǎn)荒是一個(gè)偽命題,不是資產(chǎn)荒,世界上并不缺少美食缺少發(fā)現(xiàn),這就是我們的機(jī)會(huì),也是我們未來的機(jī)會(huì),未來的機(jī)會(huì)有幾點(diǎn),大家都會(huì)看到人民幣,這是一個(gè)趨勢,還有一個(gè)是不良資產(chǎn),不良資產(chǎn)反過來是有良資產(chǎn),中國的經(jīng)濟(jì)不斷把不良資產(chǎn)變成有良資產(chǎn)的過程。三是權(quán)益類,權(quán)益類的市場是相當(dāng)相當(dāng)大,大到什么程度?大到無邊,所以中國的流動(dòng)性需要尋找資產(chǎn)去匹配。說到并購一句話,世界500強(qiáng)沒有一家靠自我積累、自我發(fā)展成為世界五百強(qiáng)的。
田立新:謝謝徐總的精彩見解,下面請(qǐng)王總。
王紅波:作為招銀國際,未來我們重點(diǎn)還是堅(jiān)持招銀動(dòng)力的核心策略,我們的核心優(yōu)勢是我們的客戶基礎(chǔ),我們最重要的投向會(huì)投在消費(fèi)關(guān)的領(lǐng)域,比如說我們針對(duì)醫(yī)療和健康領(lǐng)域,60后要準(zhǔn)備變老了,他們養(yǎng)家糊口、省吃儉用,現(xiàn)在到了把錢錢交給健康服務(wù)的年齡了,所以醫(yī)療消費(fèi)、醫(yī)療健康是我們的重點(diǎn)。另外一個(gè)文化、教育、體育、娛樂消費(fèi)以及的生活服務(wù)領(lǐng)域,尤其是90后的消費(fèi)是我們布局的重點(diǎn),我們認(rèn)為這里有金礦。好像漏了70后、80后,他們把大部分錢都交給銀行按揭了,似乎除了旅游出行,這個(gè)年齡段的消費(fèi)乏善可陳。除了以客戶基礎(chǔ)的消費(fèi)領(lǐng)域以外,我們會(huì)在兩個(gè)領(lǐng)域做重點(diǎn)布局:智能硬件及新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈,尤其后者,是我們未來幾年的一個(gè)重點(diǎn)?!?/p>
田立新:感謝王總的分享,德同資本未來是非常有信心的,也是我開始反復(fù)強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn),我們做投資真的是價(jià)值投資,投資是長線,不是今天進(jìn)去能出來的,包括幾個(gè)月前,一個(gè)星期掛牌兩家公司,而且都是在深圳,一個(gè)是八年,一個(gè)是五年半,我們投資根本就是很苦的活,而且是長線,要提升價(jià)值、發(fā)現(xiàn)價(jià)值的過程。
對(duì)未來的小結(jié)是這些,我們投資強(qiáng)調(diào)投人,PE、VC的角度來講,我們要對(duì)自己不斷的創(chuàng)新,在座幾位嘉賓說的機(jī)會(huì)特別贊同,這都是機(jī)會(huì),但機(jī)會(huì)是怎么能讓他創(chuàng)造出真正的價(jià)值,靠在座的聽眾,靠企業(yè)家,還有靠我們上面干活的人,PE、VC的活真的要一直去創(chuàng)造、尋找價(jià)值。有人說是資產(chǎn)荒,其實(shí)根本不是資產(chǎn)荒,任何事情都是價(jià)值判斷的,你說不好我給你打一折是不是好,肯定是好,什么都是相對(duì)的。