一定會(huì)有不斷的新鮮血液進(jìn)來(lái),并不意味著你該退休,或者做什么。但是互聯(lián)網(wǎng)有一個(gè)好處,使你做跨界變得特別容易。如果希望用以前的經(jīng)驗(yàn)來(lái)復(fù)制成功,你的邊際是遞減的,你的代價(jià)是遞增的。
2016年12月6日-8日,由清科集團(tuán)、投資界主辦,聯(lián)想創(chuàng)投聯(lián)合主辦的“第十六屆中國(guó)股權(quán)投資年度論壇”在京舉行,匯集股權(quán)投資界巨匠精英,以趨勢(shì)、策略、行業(yè)角度剖析這個(gè)時(shí)代。會(huì)議上,IDG資本創(chuàng)始合伙人熊曉鴿,藍(lán)馳創(chuàng)投合伙人陳維廣,紀(jì)源資本管理合伙人符績(jī)勛,啟明創(chuàng)投主管合伙人甘劍平,Star VC創(chuàng)始人任泉,德同資本創(chuàng)始主管合伙人邵俊,信中利資本集團(tuán)創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)汪潮涌,賽富亞洲投資基金創(chuàng)始管理合伙人閻焱,同創(chuàng)偉業(yè)創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)鄭偉鶴,9位投資人一起探討“VC變局中重構(gòu)格局”的話題。
以下是現(xiàn)場(chǎng)演講實(shí)錄:
熊曉鴿:我覺得今天這個(gè)題目也比較有挑戰(zhàn),這么多的人,短短的時(shí)間內(nèi)要說(shuō)明VC中國(guó)變局中間能夠做什么樣的應(yīng)對(duì)策略,所以換一個(gè)新的方式。
新老師傅看行業(yè)格局裂變
熊曉鴿:一個(gè)是在過(guò)去兩年中間,我一直在說(shuō)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)投資也好,VC、PE的投資也好,是一個(gè)亂拳打死老師傅的時(shí)代,基金很多,新人也很多,新的招法也很多,在座都是老師傅,坐在中間最帥的帥哥任泉,也是最年輕的,他參與進(jìn)來(lái),他算是亂拳,或是未來(lái)成為老師傅的后起之秀,在這個(gè)行業(yè)里面來(lái)講,實(shí)際上都是后浪推前浪。所以今天這個(gè)論壇,我們這些老師傅在談自己的變局以外,我想請(qǐng)你說(shuō)說(shuō)作為帥哥和演員,你為什么參與到投資里來(lái),有什么樣的招法?
任泉:跟前輩們探討變的東西,對(duì)于我來(lái)講這三年變化最大的,我從一個(gè)職業(yè)的演員,變成一個(gè)全職的投資人。這三年當(dāng)中對(duì)我的人生改變是非常大的,我做了20多年的演員職業(yè),也是我非常喜歡的,職業(yè)帶來(lái)了年輕人的夢(mèng)想,能完成年輕人夢(mèng)想的一個(gè)職業(yè)。
三年里,我早晨10點(diǎn)鐘上班,到晚上6點(diǎn)鐘,這是特別刺激的一個(gè)事情。以前更多是關(guān)注娛樂(lè)新聞,現(xiàn)在早上起來(lái)是關(guān)注財(cái)經(jīng)和社會(huì)新聞,很多信息都不知道的。對(duì)于我人生來(lái)講,這個(gè)職業(yè)重新給了我另外的激情。在我快到40歲的時(shí)候,換了另外一個(gè)職業(yè),這三年我真的覺得我很落地,確實(shí)是跟很多的年輕創(chuàng)業(yè)者一起參訪,一起研究他們的模式。
做投資3年,我覺得我的激情比我做演員還要多。投資的角色讓我覺得在我的人生當(dāng)中,可能會(huì)一直陪伴我,我也跟很多人講,已經(jīng)退出了演藝圈,不會(huì)演一個(gè)鏡頭,這是我對(duì)全新投資角色的一個(gè)表現(xiàn)。所以我也希望我能一如既往堅(jiān)持下去,跟隨各位大佬。
熊曉鴿:問(wèn)一下老師傅,每個(gè)人兩分鐘,花30秒說(shuō)一下公司的背景,說(shuō)一下你的背景,還有你投的最牛幾個(gè)公司,然后一分半時(shí)間說(shuō)過(guò)去兩年之間你們的基金有什么樣的變化?
鄭偉鶴:我是來(lái)自深圳同創(chuàng)偉業(yè)的鄭偉鶴,深圳號(hào)稱是中國(guó)硅谷,我們也投了很多高科技的項(xiàng)目,也投過(guò)比較有名的項(xiàng)目,最有名的是樂(lè)視網(wǎng),今天來(lái)看確實(shí)做得非常大,而且布局了整個(gè)生態(tài)。
我們這兩年核心的變化,實(shí)際上跟信中利的汪總有一點(diǎn)類似,就是在新三板。我們是PE和VC第三家上的新三板,第一家是九鼎,第二家是中科招商,他們都拿了很多的錢。我們這幾年一直在專注于專業(yè),專注于團(tuán)隊(duì)建設(shè),包括基金的管理和投資組合的管理,這個(gè)過(guò)程在這么一個(gè)資本大時(shí)代的時(shí)代上來(lái)講,突出的是“大”,這個(gè)大時(shí)代我們追求的還是精品投行、精品投資的這么一個(gè)策略,往專業(yè)上去走,把握好市場(chǎng)的變化和機(jī)會(huì)。
熊曉鴿:投了樂(lè)視網(wǎng),還有現(xiàn)在上了新三板,你們上了新三板,沒有趕上圈了錢去舉牌,現(xiàn)在也不愿意搞。有請(qǐng)閻焱。
閻焱:我們投資了映客,還有網(wǎng)紅。
汪潮涌:今天在這里感覺到GP在急速的變局,15年前我們坐在一塊,中國(guó)VC兩只手都數(shù)得過(guò)來(lái)。現(xiàn)在上萬(wàn)家,包括專場(chǎng)就將近10位GP,總共只有半小時(shí),每個(gè)人只有可憐的兩分鐘,這就是一個(gè)急劇的變化。信中利追求策略最大的變化是未來(lái)要打造GP的價(jià)值,不能一輩子給LP打工。我們99年創(chuàng)辦,除了幾位外資以外,我們是第一支人民幣市場(chǎng)化的基金。
17年過(guò)去了,我覺得變化很大,十幾年堅(jiān)持下來(lái),我們最大的感悟就是在2016年這一年,我們做的兩個(gè)資本平臺(tái)。我們把我們的創(chuàng)投業(yè)務(wù)裝在新三板,市值前十名,利潤(rùn)前十名,人均創(chuàng)立第一名,今年又在A股上市一家公司,把PE直投和并購(gòu)業(yè)務(wù)放進(jìn)去,兩家公司超過(guò)了300億。未來(lái)我們會(huì)在這個(gè)領(lǐng)域提升GP的價(jià)值上,會(huì)不遺余力和大家一起努力。
熊曉鴿:邵俊為什么喜歡美女主持人,不喜歡我?
邵俊:陰陽(yáng)平衡。今年是我從事這個(gè)行業(yè)第16個(gè)年頭,剛才倪總演講的時(shí)候講到了,01年的場(chǎng)景我也是歷歷在目,的確現(xiàn)在說(shuō)是冬天,但是會(huì)場(chǎng)集聚一堂,一點(diǎn)都感受不到冬天。今年也是我創(chuàng)建德同資本十周年,我也是親歷了整個(gè)過(guò)程。
一句話來(lái)講變局,從過(guò)去十幾年的經(jīng)歷來(lái)講,我在不同的場(chǎng)合也講過(guò),以前我們整個(gè)投資界就像一個(gè)橄欖球,有的是在國(guó)外做LBO的,有的在國(guó)外做非常早期的,在中國(guó)都做一件事情,都做成長(zhǎng)期。我們進(jìn)入這個(gè)行業(yè)的時(shí)候,由于資本市場(chǎng)的不發(fā)達(dá),該摘的為什么不摘,在當(dāng)時(shí)的環(huán)境也是對(duì)的,包括我們勇敢加入了這個(gè)行業(yè)。2010年開始做人民幣基金,一期人民幣有12個(gè)A股IPO,也算是摘到了這個(gè)果實(shí),非常重要的一點(diǎn)是居安思危,前幾年已經(jīng)變化了,如果還是用這種橄欖球式做成長(zhǎng)期的,我覺得會(huì)死得很慘?,F(xiàn)在整個(gè)格局已經(jīng)由橄欖球變化稱啞鈴,往兩頭迅速的推移,一個(gè)往早期,一個(gè)往后面的并購(gòu)。PE和VC這個(gè)行業(yè)從美國(guó)引進(jìn)來(lái)的,美國(guó)本來(lái)就是這樣分割的,中國(guó)由于歷史特殊時(shí)期,長(zhǎng)成了一段時(shí)間的非理性的繁榮,大家一定要回歸理性,回歸行業(yè)的本原。
甘劍平:我是啟明創(chuàng)投的甘劍平,從事這個(gè)行業(yè)16年,每天早上9點(diǎn)多去上班,6、7點(diǎn)鐘下班,覺得有一點(diǎn)乏味,覺得要變一變,是不是改成晚上工作,任泉覺得每天8點(diǎn)上班,6點(diǎn)下班是很刺激的事情,我覺得維持現(xiàn)狀,不變應(yīng)萬(wàn)變。啟明創(chuàng)投還會(huì)堅(jiān)持在這個(gè)方向繼續(xù)投資,第一個(gè)是軟件、硬件,環(huán)境技術(shù),第二個(gè)是醫(yī)療健康,包括診斷新藥,第三個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)消費(fèi),包括一些新媒體。最近美圖正在香港上市,我們是投的A輪,大家可以踴躍認(rèn)購(gòu)一下,下周就可以成功上市。
符績(jī)勛:我在這個(gè)行業(yè)差不多15年,從2000年到現(xiàn)在,投過(guò)土豆,也操盤了土豆和優(yōu)酷的合并,去哪兒和攜程的合并。近幾年的變化是比較大的,之前的投資和退出都是靠IPO,近五年其實(shí)并購(gòu)已經(jīng)是一個(gè)新常態(tài),包括近期滴滴和快的,還有UBER,已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)資本新常態(tài)。
另外是兩方面,一方面靠產(chǎn)品商業(yè)模式的創(chuàng)新在驅(qū)動(dòng),我覺得未來(lái)尤其往后看三五年,更多的是技術(shù)、科技,提到的AR和VR,還有人工智能,科技大數(shù)據(jù)在驅(qū)動(dòng)未來(lái)的創(chuàng)新。第二方面,之前我們是在看海外的人才往中國(guó)回來(lái),這個(gè)是在區(qū)域創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新,包括當(dāng)年的李彥宏。近幾年我們看到人才是在往外出,大家是在跨境出海,中國(guó)現(xiàn)在的創(chuàng)新不是只看海外做了什么我們來(lái)做,今天的創(chuàng)新我們是往外輸出的,到東南亞,到印度,到其他的發(fā)展中國(guó)家。這是我看到的一些變化。
陳維廣:藍(lán)馳創(chuàng)投專注于早期投資,我個(gè)人在這個(gè)行業(yè)從業(yè)了16年,七年在硅谷,08年回國(guó)。藍(lán)馳創(chuàng)投主要投的一些項(xiàng)目,像趣分期,唱吧,春雨醫(yī)生,都是在A輪進(jìn)入投資的。
說(shuō)到這個(gè)行業(yè)的變化,我最大的體會(huì),就是互聯(lián)網(wǎng)的紅利已經(jīng)消失了,下一波是什么,對(duì)于我們這些老人來(lái)說(shuō),焦慮是非常強(qiáng)烈的,下一波是AR嗎?我感覺這是最大的變化。剛才說(shuō)老師傅,雖然我們之前積累了很多互聯(lián)網(wǎng),或者是傳統(tǒng)行業(yè)投資的經(jīng)驗(yàn),可是新的這一波在起跑線上,我們基本上是跟一個(gè)新的基金,新的合伙人是在同一條線,這是最大的變化。第二大的變化,我相信合乎的GP也感覺到,尤其是從美元基金開始做的GP,逐漸有了自己的人民幣基金,我們每個(gè)人都在關(guān)注雙幣種。美元的打法和人民幣的打法又有什么不同,退出的策略又什么不同,這是一個(gè)新的挑戰(zhàn)和新的變化。
熊曉鴿:我的第一職業(yè)是做記者,第二職業(yè)是做風(fēng)投。來(lái)之前參加了計(jì)算機(jī)世界中國(guó)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的年會(huì),信產(chǎn)部的懷部長(zhǎng)做了演講,他問(wèn)我你怎么來(lái)到這個(gè)會(huì)場(chǎng),我說(shuō)1991年11月份把國(guó)際電子報(bào)收購(gòu)過(guò)來(lái)了,成了中國(guó)網(wǎng)絡(luò)世界,這是我做的中國(guó)第一個(gè)并購(gòu),92年和93年開始投資,當(dāng)時(shí)在廣州開會(huì)的時(shí)候,真正在中國(guó)做VC的人一桌都坐不下,今天管的錢也是最多的。任泉說(shuō)這個(gè)行業(yè)改變我們的生活,但是我自己來(lái)講,做投資是一份工作,改變了你的生活方式,你管理其他人的錢,你在社會(huì)上和產(chǎn)業(yè)界到底改變了什么東西,這是最重要的一點(diǎn)。
我說(shuō)亂拳打死老師傅,其實(shí)就是一片亂拳打到今天來(lái)的,今天亂拳非常多。大家投的互聯(lián)網(wǎng)有關(guān)的公司,大多取得了很大的成功。對(duì)于未來(lái)行業(yè)的變化,尤其在中國(guó)來(lái)講,還是更大的一點(diǎn),可能就是互聯(lián)網(wǎng),尤其是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù),在我們各個(gè)領(lǐng)域中的應(yīng)用,能夠帶來(lái)顛覆性的變化,我認(rèn)為是我們這個(gè)時(shí)代給我們的機(jī)會(huì)。
所以在這里面掌握得好,可以特朗普,可以把希拉里這個(gè)老師傅打敗,如果不好好用這個(gè)東西,有一個(gè)失誤,希拉里犯了同樣的錯(cuò)誤,包括韓國(guó)的總統(tǒng),一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用在安全方面毫無(wú)感覺,造成了很大的損失。希拉里融了十億美金的錢來(lái)做廣告,被不花廣告費(fèi)的人打敗了。任泉不當(dāng)演員也好,我覺得未來(lái)發(fā)展的方向,引領(lǐng)主流的技術(shù)可能還是互聯(lián)網(wǎng),其中相關(guān)的像人工智能、VR和AR這樣新技術(shù)應(yīng)用中間,實(shí)際上是社會(huì)給我們各個(gè)產(chǎn)業(yè)會(huì)帶來(lái)巨大的一個(gè)變化。
資本“老司機(jī)”眼中的資本地位:新鮮血液不會(huì)少,但投資永遠(yuǎn)需要往前看
熊曉鴿:問(wèn)大家?guī)讉€(gè)問(wèn)題,然后請(qǐng)觀眾提問(wèn)。任泉說(shuō)以后再不演戲了,那么從你這個(gè)基金來(lái)講,在中國(guó)這個(gè)社會(huì)里面,你想改變什么?你要改變這個(gè)行業(yè)的話,你想改變這個(gè)行業(yè)里面的什么事情?
任泉:我做投資,倒沒有想改變一個(gè)行業(yè),演員有粉絲,后來(lái)說(shuō)粉絲是流量,我就想能不能把我們所謂的這些資源,去跟這些企業(yè)去分享,這個(gè)就是我想要做的。
熊曉鴿:因?yàn)槟阊輪T的背景,使得你對(duì)有一些領(lǐng)域比較敏感,而我們這些人都理工男出身比較多、比較笨,很多沒有看到,你要找到這種機(jī)會(huì)嗎?
任泉:是的。
熊曉鴿:閻焱你是老師傅,不要謙虛,也不要說(shuō)你的豐功偉績(jī),你看一看老師傅要做到不被亂拳打死,要做成打不死的老師傅,是退休嗎,有什么樣的招?去做電影嗎?跨界嗎?
閻焱:我覺得移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代一個(gè)最大的特點(diǎn),就是整個(gè)社會(huì)過(guò)去所說(shuō)的計(jì)算機(jī)時(shí)代,其實(shí)還是有很多人不用計(jì)算機(jī),比如說(shuō)司機(jī),軍人,警察;但是到了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的年代,出租車是用移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)最多的,每個(gè)出租車司機(jī)都有好幾個(gè)手機(jī)。
包括你說(shuō)的特朗普和希拉里的現(xiàn)象,當(dāng)你把這個(gè)社會(huì)從過(guò)去的一個(gè)非常散的,無(wú)序的社會(huì)通過(guò)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)組織起來(lái)了,最大的一個(gè)改變就是把很多交易的費(fèi)用變得非常低。所以相較于過(guò)去當(dāng)你交易費(fèi)用高到一定程度,你什么都不能做,而現(xiàn)在都可以做,所以媒體正在發(fā)生革命性的變化。很多過(guò)去這些行業(yè)不能投的東西,現(xiàn)在變得可以投了,比如說(shuō)過(guò)去一個(gè)人很難去辦一個(gè)電臺(tái),現(xiàn)在每個(gè)個(gè)體就可能成為一個(gè)自媒體,成為一個(gè)受眾群體非常高的媒體,甚至超過(guò)了一個(gè)電視臺(tái)的影響力。跟任泉一樣年輕的一個(gè)小姑娘papi醬,她長(zhǎng)得不是那么漂亮,但中國(guó)現(xiàn)在很多演員不具備她對(duì)這些事物觀察的敏感度。
中國(guó)有一句老話江山代有才人出,投資這個(gè)行業(yè)跟其他不一樣,運(yùn)動(dòng)員到了30歲就是老運(yùn)動(dòng)員,但是投資是一個(gè)知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)積累的結(jié)合,巴菲特80多歲,仍然做得很好,現(xiàn)在很難有一個(gè)個(gè)體超過(guò)他。所以,一定會(huì)有不斷的新鮮血液進(jìn)來(lái),并不意味著你該退休,或者做什么。但是互聯(lián)網(wǎng)有一個(gè)好處,使你做跨界變得特別容易。任泉做投資是非常難的,勢(shì)能比較高的都不太容易,你得往下跳,滴一滴墨水到池子里面立馬淡化的,再把墨水集中起來(lái)是非常難的。很多人做媒體應(yīng)該很容易,說(shuō)不定我們自己就當(dāng)導(dǎo)演了,這不是非常難的事情。
熊曉鴿:大家記住一點(diǎn),做投資人越老越狡猾,巴菲特80多歲還越折騰。第二,對(duì)美女情有獨(dú)鐘,你是安徽人,還有安徽人的情節(jié),很支持papi醬,還有艾誠(chéng)。
汪潮涌:老師傅錯(cuò)過(guò)了一個(gè)時(shí)點(diǎn),新人是沒有辦法經(jīng)歷的,15年插一個(gè)竹竿都能開花,這個(gè)時(shí)候是沒有的,那個(gè)時(shí)候投幾十億的美金就能成就BAT,現(xiàn)在投資幾百億美金,無(wú)論是滴滴,還是新美大,不投資幾十億美金,不可能成就這么一個(gè)大平臺(tái)的。對(duì)于后來(lái)者最重要的是錯(cuò)失了一個(gè)時(shí)間點(diǎn),回報(bào)率和成功率不可同日而語(yǔ),從過(guò)了這個(gè)時(shí)點(diǎn),就是新人和新的機(jī)構(gòu)所要面臨的挑戰(zhàn)。
熊曉鴿:汪潮涌和閻焱說(shuō)的一點(diǎn),老師傅要有一個(gè)年輕開放的心態(tài),還有跨境。任泉的基金他也不投電影,不是搞電影的想去投電影,陳爽做了一個(gè)演講,他也說(shuō)成立了個(gè)大的并購(gòu)基金,IDG原來(lái)只做VC,只做成長(zhǎng)基金,我們搞了一個(gè)很大的并購(gòu)基金,把上海電影學(xué)院并購(gòu)過(guò)來(lái)了,能夠打造中國(guó)很大的電影行業(yè)。我們比較得意的是IDG五年前投了傳奇影業(yè),今年35億給萬(wàn)達(dá)收購(gòu)了,給我們帶來(lái)了很大的回報(bào)。
因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系,邵俊和甘總各說(shuō)一下現(xiàn)在具體有什么樣的招數(shù)?
邵俊:今天永遠(yuǎn)是比昨天更難,昨天幾百萬(wàn)美金就可以做,現(xiàn)在是幾十億的美金,如果你去模仿,如果希望用以前的經(jīng)驗(yàn)來(lái)復(fù)制成功,你的邊際是遞減的,你的代價(jià)是遞增的。其實(shí)每個(gè)時(shí)代都有每個(gè)時(shí)代的機(jī)會(huì),尤其是我們做VC要向前看機(jī)會(huì)。我們投資的時(shí)候,BAT來(lái)干你這個(gè)事情你怎么辦,提醒他們?cè)黾幼约邯?dú)特的特性,如果你想復(fù)制BAT的成功,或者是走PC互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的老路,你再砸多少錢,最終即使有回報(bào),也不可能有那么高的。
聯(lián)想創(chuàng)投老總做的分享,更多做VC的,尤其是作為啞鈴的一端,要敢于往前沿去布局,前沿我可以預(yù)見絕對(duì)不是現(xiàn)在這種模式,包括微商,微商絕對(duì)不是說(shuō)淘寶電商做一個(gè)改變,這樣做肯定是死路一條。如何利用微信時(shí)代的紅利、微信的社交關(guān)系,把社交關(guān)系重新構(gòu)建微商,這是未來(lái)。我們?cè)谇罢靶缘模赡苓€是一個(gè)萌芽,未來(lái)可能就是一個(gè)BAT顛覆者。我們做了16年,有時(shí)候財(cái)務(wù)回報(bào)跟個(gè)人的成就感是同樣的作用。
投資退出的真相
熊曉鴿:請(qǐng)大家考慮一下,我們投資來(lái)投資去,退出是一個(gè)最重要的中心目標(biāo),要么是通過(guò)上市IPO,國(guó)內(nèi)或者國(guó)外IPO,或者被別人并購(gòu)。邵俊談到了BAT,在目前我們這個(gè)投資過(guò)程中,成了我們很大的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,在砍價(jià)方面和大的項(xiàng)目方面。同時(shí)也是我們一個(gè)退出的渠道,你們想一下在這個(gè)過(guò)程中,你對(duì)退出有什么樣的考慮?
符績(jī)勛:接著說(shuō)未來(lái)的行業(yè)或者是新招,我也是處于一個(gè)非常焦慮的,仔細(xì)想一想過(guò)去七八年所投資主要的回報(bào),大多來(lái)自于所謂移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的紅利。07年蘋果出了iPhone,智能手機(jī)的產(chǎn)量是每年的增長(zhǎng),我們也參與到小米的投資。今年全球智能手機(jī)出貨量是4億臺(tái),比去年下滑了5%,在中國(guó)今年比去年下滑了10%多的出貨量。
所以移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)中智能手機(jī)的紅利在逐漸的遞減,現(xiàn)在該有手機(jī)的都有手機(jī)的,該裝APP都裝了APP,要想再讓大家下你的APP,我覺得會(huì)比較困難一點(diǎn)。未來(lái)怎么辦?我相信未來(lái)會(huì)有新的方向,這個(gè)新的方向肯定不是我們這些人去引領(lǐng)潮流,肯定是90后去引領(lǐng)潮流。90年出生已經(jīng)是26歲,大學(xué)已經(jīng)畢業(yè)3、4年,已經(jīng)從一個(gè)基層的崗位走上了一個(gè)中層的崗位,尤其在創(chuàng)業(yè)企業(yè)是一個(gè)總監(jiān)級(jí)的人物。90后是中國(guó)第一代沒有經(jīng)過(guò)文革,沒有經(jīng)過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng)的年代,他們從小都受過(guò)很好的教育,在北上廣深這些地方,如果你的家里有兩套房,都是百萬(wàn)富翁級(jí),他們對(duì)消費(fèi)、對(duì)美好生活的向往應(yīng)該是遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于上一代的。
所以我想作為VC,作為關(guān)注互聯(lián)網(wǎng)消費(fèi)的VC,我更愿意花更多的時(shí)間接近90后,了解他們?cè)谙胧裁矗麄冊(cè)谧鍪裁?。前兩天我們參與了一筆投資,也是一個(gè)非常創(chuàng)新的做法,所以未來(lái)的潮流肯定是由90后來(lái)引導(dǎo),所以我們必須擁抱所有的90后。
鄭偉鶴:我們主打的人民幣基金,我覺得在未來(lái)一年人民幣基金還會(huì)好日子過(guò),尤其是今年下半年以來(lái)A股退出數(shù)在加快,包括增資擴(kuò)股這種上市公司的定增,并購(gòu)的監(jiān)管在加嚴(yán)。尤其是人民幣基金投了科技類的項(xiàng)目,大部分實(shí)際上不是互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目,這一類項(xiàng)目在人民幣基金覆蓋面會(huì)不能大,所以2017年人民幣基金會(huì)有好日子。
甘劍平:我講講對(duì)退出的一些看法。現(xiàn)在整個(gè)大環(huán)境的變化,上市本身來(lái)講,如果是到美國(guó)上市,可能需要有一定的規(guī)模,這個(gè)不是大部分公司能夠做的事,所以在上市之前,會(huì)有一波的整合,剛才提到了滴滴、快的,還有蘑菇街,他們一定會(huì)形成規(guī)模之后,到美國(guó)市場(chǎng)進(jìn)行市場(chǎng)。他們?cè)鏊偈欠浅?斓模灰欢ㄓ杏?;有盈利的游戲公司,或者互?lián)網(wǎng)金融,這些公司有可能選擇國(guó)內(nèi)回歸,然后上市。
這么多的資本投入了以后,整合并購(gòu)還是一個(gè)常態(tài),實(shí)際的退出還是到上市后退出。BAT本身圍繞著戰(zhàn)略,可以選擇性做一些并購(gòu),這也是一個(gè)退出方法。
陳維廣:藍(lán)馳創(chuàng)投創(chuàng)投是早期基金,隨著行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈,甘總也說(shuō)了還有下一波的技術(shù)創(chuàng)新,大家會(huì)往精益求精的路線去發(fā)展的。每個(gè)早期基金一定會(huì)對(duì)每個(gè)行業(yè)有更深入的挖掘和研究,不像以前清潔能源也投、互聯(lián)網(wǎng)也投、電商也投,還有企業(yè)服務(wù)也投,因?yàn)檫@樣的投法,是很難對(duì)這個(gè)行業(yè)有非常好的預(yù)判。如果是中晚期,相對(duì)來(lái)說(shuō)寬松度是比較高的,這個(gè)是我們應(yīng)對(duì)變化環(huán)境的一個(gè)舉措。
回到退出,之前只是說(shuō)這個(gè)項(xiàng)目能去美國(guó)上市,或者國(guó)內(nèi)創(chuàng)業(yè)板上市,或者賣給BAT,我覺得這個(gè)路線會(huì)變得越來(lái)越窄了,上市的要求比較高了,比如說(shuō)你投數(shù)字醫(yī)療,你可能要去想一想除了上市之外,是不是有上市公司可以成為收購(gòu)的對(duì)象,這里真的是需要對(duì)垂直行業(yè)有進(jìn)一步的了解,要把整個(gè)生態(tài)完全有一定的掌握。所以這個(gè)我覺得是一個(gè)新的變化。所以這邊也是同樣的策略,就是在退出方面,除了通過(guò)傳統(tǒng)的方式,也在探討跟上市公司這一方面的合作,甚至大家也發(fā)現(xiàn),最近有一波FA的出現(xiàn),生態(tài)會(huì)有新的變化,對(duì)我們退出有新的促進(jìn)和幫助。
熊曉鴿:我也跟大家分享,最近我們IDG開了一個(gè)年會(huì),每隔一年開一個(gè)年年,就是把我們所投公司的CEO召集在一起分享一下。上個(gè)禮拜四我們?cè)谥楹i_了年會(huì),為什么在珠海開呢?第一,珠海和深圳是同時(shí)開放,開放的時(shí)間是一樣的,離香港的距離都不遠(yuǎn)。經(jīng)過(guò)這么多年的變化,珠海到今天才160萬(wàn),深圳說(shuō)是2000多萬(wàn),實(shí)際上3000多萬(wàn)打不住。北京的人口是2000多萬(wàn),深圳的面積只有北京的十分之一,沒有地了,做一些公司,成本就比較高。
珠海,很快港澳珠大橋明年要通車,縮短了幾個(gè)地方的距離,半個(gè)小時(shí)就可以從香港開到珠海。我想珠海未來(lái)一定能成為一個(gè)很好的創(chuàng)業(yè)的地方,因?yàn)槌杀具€是比較低一點(diǎn),離香港,離深圳都非常近。同時(shí)我們發(fā)起搞了一個(gè)基金,就是華發(fā)集團(tuán);還有和富士康,我們成立了一個(gè)雙幣種的基金,叫愛奇華康基金。我到臺(tái)灣考察了以后,發(fā)現(xiàn)郭臺(tái)銘在醫(yī)療方面,尤其在醫(yī)療器械,還有TMT投了很多,確實(shí)做得不錯(cuò)。所以我們做了一個(gè)雙幣種的基金,在國(guó)內(nèi)投,美元不好用,你要成立VIE的結(jié)構(gòu),要把錢變成人民幣進(jìn)來(lái),經(jīng)過(guò)外匯局的批準(zhǔn),出去還要批準(zhǔn)。
但是海外要買一些知識(shí)產(chǎn)權(quán),談判也好,用美元反而變的更加方便。我們跟陳爽搞了一個(gè)并購(gòu)的基金,我們也做了海外的一些并購(gòu),雖然是買國(guó)外資產(chǎn),但是很重要的一點(diǎn)一定要有中國(guó)的角度。比如說(shuō)電影,如果不到中國(guó)來(lái)拍電影,不到中國(guó)來(lái)發(fā)展,要成為下一個(gè)好萊塢的公司,我覺得一點(diǎn)戲都沒有,這是我的看法。出資人也不希望我們?nèi)プ鲞@個(gè)事,所以我們還是得打中國(guó)市場(chǎng)為主,但是有一點(diǎn),我們的發(fā)展要能有一個(gè)國(guó)際視野。
我參加產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)年會(huì)就提到了這一點(diǎn),中國(guó)現(xiàn)在很成功的有很多,但是98%上的公司基本上是TO C的,TO
B的非常少。兩年前GE的老板跟我說(shuō),他說(shuō)GE在美國(guó)制造業(yè)很厲害,但是TO B的軟件,大數(shù)據(jù)這樣一些公司做得非常好。而且他說(shuō)的一點(diǎn)我覺得很有意思,這些公司都沒有聽說(shuō)過(guò),但是現(xiàn)金流非常好,賺了很多的錢,創(chuàng)造了很多的就業(yè)機(jī)會(huì),再就是TO B的好國(guó)際化。
所以跟大家分享一下,在未來(lái)來(lái)講,我認(rèn)為可能我們?cè)谧母魑?,我們公司專門有一個(gè)團(tuán)隊(duì)盯TO C的,這也是我們未來(lái)要做的事情,我們的錢很多,怎么利用中國(guó)的市場(chǎng)把TO B這個(gè)市場(chǎng)做大。
汪潮涌:關(guān)于退出這一方面,因?yàn)橥顺龅膽?zhàn)略我們按照得比較多,我認(rèn)為最好的退出是不退出。在中國(guó)最好的幾個(gè)項(xiàng)目,比如說(shuō)孫正義,軟銀投了阿里賺了700億美金。
我們需要打造一個(gè)長(zhǎng)期的資本來(lái)源,需要一個(gè)常青資本,我們這些管理人應(yīng)該盡量去找到長(zhǎng)期資本,而不是在短期的LP利益退出壓力驅(qū)動(dòng)下去投資。
熊曉鴿:學(xué)巴菲特,做成控股公司。
陳維廣:VC投資人已經(jīng)喊了好幾年,為什么TO B沒有起來(lái),以后會(huì)和平。我覺得有各個(gè)因素,一個(gè)因素是之前做TO B的創(chuàng)業(yè)公司,主要針對(duì)小公司作為客戶,小公司付費(fèi)意愿不是太強(qiáng)。這兩年我們主要投早期,看到一個(gè)比較明顯的趨勢(shì),這些大企業(yè)客戶也愿意把他的企業(yè)方案互聯(lián)網(wǎng)化,換句話說(shuō)TO B能提供給這些創(chuàng)業(yè)公司更大的機(jī)會(huì)。創(chuàng)業(yè)公司做的是小客戶,收不到錢,就面臨著很大的挑戰(zhàn),這個(gè)變化我們這兩年看得比較明顯的,TO B是我們下一波要耕耘的。
至于說(shuō)哪個(gè)垂直TO B的行業(yè),要靠時(shí)間慢慢磨出來(lái)的,相信大家也在看這個(gè)領(lǐng)域。
問(wèn)答:新三板如何?演藝圈跨界做投資如何?
提問(wèn):我很關(guān)注新三板,就想問(wèn)一下鄭偉鶴兩個(gè)問(wèn)題,一個(gè)問(wèn)題是您進(jìn)了新三板之后沒有選擇做市,一直都是協(xié)議交易。還有一個(gè)問(wèn)題,您在投資策略上,會(huì)不會(huì)去格外關(guān)注新三板一些比較優(yōu)質(zhì)的公司,還有傳言說(shuō)新三板在下半年會(huì)出現(xiàn)一些集合競(jìng)價(jià)的公司,您對(duì)這個(gè)市場(chǎng)怎么看?
鄭偉鶴:問(wèn)題聚焦在新三板,我們沒有選擇做市,最近我們正在做這個(gè)安排,對(duì)新三板市場(chǎng),應(yīng)該說(shuō)我們有一個(gè)專門的新三板資金,大概接近10個(gè)億的規(guī)模,我們目前投了很多新三板的項(xiàng)目,我們認(rèn)為新三板是一個(gè)非常好的市場(chǎng),目前上市家數(shù)是一萬(wàn)家,這幾年中國(guó)證監(jiān)會(huì)做了幾件大事,就是新三板,規(guī)范上市對(duì)中國(guó)企業(yè)的健康成長(zhǎng)有非常大的幫助。
你提到了明年創(chuàng)新層的變化,我覺得還是要抱平常心,我本身對(duì)新三板市場(chǎng)和新三板政策沒有抱太大的期待。因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)主要重點(diǎn)是在主板和創(chuàng)業(yè)板,我要吐槽一下,目前我們看到黑馬云和清科也要上市,恰恰是對(duì)PE監(jiān)管非常嚴(yán)的時(shí)候。上了三板不知道往東去,往西去,增資控股不能超過(guò)50%。汪總無(wú)奈到A股市場(chǎng)取做控股,我們還在做雙創(chuàng)核心PE和VC的公司,我覺得應(yīng)該要給予政策的寬松,我呼吁所有PE和VC新三板的公司,在這一方面向中國(guó)證監(jiān)會(huì)發(fā)聲,這個(gè)聲音必須發(fā)出來(lái)了。上了新三板公司不是PE和VC公司,已經(jīng)變成了一個(gè)投資控股集團(tuán)了,這不是PE和VC嚴(yán)格意義上的界定??偟膩?lái)說(shuō),我覺得這個(gè)市場(chǎng)是健康的,新三板市場(chǎng)是健康的,我們上了新三板市場(chǎng),整體來(lái)講是健康的,但是發(fā)展的道路是曲折的。
熊曉鴿:現(xiàn)在還是要有一個(gè)發(fā)聲的渠道,周末基金業(yè)協(xié)會(huì)的一個(gè)年會(huì),我們都參與了,我是副監(jiān)事長(zhǎng),通過(guò)這個(gè)協(xié)會(huì)做一點(diǎn)什么事,促進(jìn)更加的規(guī)范,主要是促進(jìn)這個(gè)行業(yè)健康的發(fā)展。
提問(wèn):我想問(wèn)一個(gè)問(wèn)題,問(wèn)任泉總,估計(jì)整個(gè)會(huì)場(chǎng)就我們倆是表演出身的,我是北電的。對(duì)于我們這個(gè)非職業(yè)背景出身的VC投資人,怎么發(fā)揮我們的優(yōu)勢(shì)?怎么把我們?cè)趯I(yè)領(lǐng)域上的劣勢(shì),變成我們的優(yōu)勢(shì)?
任泉:首先我覺得是一個(gè)態(tài)度,至少我覺得我從選擇退出演藝圈,我覺得這是一個(gè)專注的態(tài)度,做任何事情都要專心和專注。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中不斷的學(xué)習(xí)這是肯定的,我覺得對(duì)我來(lái)講,我這三年很專心,也很專注,這個(gè)態(tài)度是非常重要的。
具體每個(gè)基金有自己的方向,和自己的特色,想說(shuō)的就是從專心和專注開始。
邵俊:旁觀者清,我跟任泉也很熟,閻總講到勢(shì)能的事情,演藝圈到投資圈比較難,因?yàn)檫@個(gè)勢(shì)能,投資圈去演藝圈比較容易,我不太贊同,現(xiàn)在投資整個(gè)時(shí)代不同了。兩個(gè)不同,第一個(gè)現(xiàn)在是內(nèi)容的時(shí)代,跟以前主要是投基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),就是以前的路沒有造好,你的車跑不起來(lái),現(xiàn)在大家都講投頭部?jī)?nèi)容,現(xiàn)在有這種天然背景,我覺得是有優(yōu)勢(shì)的,也比較敏感。
第二,第一場(chǎng),包括倪總做主旨演講的時(shí)候,下面嘉賓用手機(jī)來(lái)拍照,都沒有這場(chǎng)多,集中的目標(biāo)是任泉,這個(gè)就是自帶能量,因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在最貴的做投資,尤其做移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)投資,最貴就是流量,現(xiàn)在用錢去買流量,做生意,肯定是劃不來(lái)的,這個(gè)錢最終去了BAT的口袋,作為投資人可以自帶流量,被投公司都會(huì)非常喜歡你我們沒有這種自帶的流量,我們一定在被投公司產(chǎn)生互相之間的協(xié)同效應(yīng),去交換流量,這是兩個(gè)非常大的優(yōu)勢(shì)。
你們絕對(duì)是有差異化的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì),不會(huì)被大佬嚇住。
熊曉鴿:汪潮涌說(shuō)投電影,閻焱也說(shuō)投電影,汪潮涌你補(bǔ)充一下。
汪潮涌:關(guān)于投電影、投內(nèi)容、投IP、投VR和AR相關(guān)的市場(chǎng),我覺得最大的問(wèn)題就是同質(zhì)化,創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)同質(zhì)化,商業(yè)模式同質(zhì)化,沒有自帶流量,真的是很難做成?,F(xiàn)在投資領(lǐng)域的成功遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足,風(fēng)險(xiǎn)需要大家關(guān)注。
熊曉鴿:我也回答,像你表演出身,在投資領(lǐng)域里面一定要跨界,別在窩里轉(zhuǎn),投資在今天這個(gè)時(shí)代來(lái)講,這個(gè)行業(yè)發(fā)生了巨大的改變。表演系列在美國(guó)聽起來(lái)不可思議的,美國(guó)沒有一個(gè)學(xué)電影表演的專業(yè),但美國(guó)電影市場(chǎng)是非常發(fā)達(dá)的。我們投了傳奇影業(yè),跟你分享一下,在美國(guó)出現(xiàn)了幾個(gè)很牛的后起之秀的公司,但是04年以后成立的,這幾個(gè)創(chuàng)始人對(duì)電影一竊不通,只是喜歡電影而已。傳奇影業(yè)的老總都是搞基金的,他們幾個(gè)都是從硅谷跑來(lái)的,他為什么做這個(gè)事情?他看到了一點(diǎn),傳統(tǒng)表演的模式很難做成一個(gè)規(guī)模的產(chǎn)業(yè),所以說(shuō)現(xiàn)在出現(xiàn)了美國(guó)最牛的公司。
最近有一部紀(jì)錄片《天梯》,蔡國(guó)強(qiáng)的爆炸藝術(shù),這個(gè)片子的創(chuàng)意來(lái)自于本人,我們?nèi)タ炊瑠W會(huì),在飛機(jī)上看他演示,我說(shuō)把你的爆炸藝術(shù)拍一個(gè)紀(jì)錄片,說(shuō)找鄧文迪拍一個(gè)電視的紀(jì)錄片,我說(shuō)拍個(gè)電影,我來(lái)投,然后我拉了劉德健,網(wǎng)龍的老大,投了這個(gè)片子,現(xiàn)在在參加奧斯卡紀(jì)錄片的提名,所以一定得跨界。我想未來(lái)很多的人不去電影院看電影,在家里看,在路上看,在移動(dòng)終端上看。過(guò)去要拍90分鐘和100分鐘,現(xiàn)在不需要了,所以有很多可做的一些事情。所以很高興你來(lái)參加這個(gè)會(huì),邵俊同志剛才說(shuō)了半天,我想他心里在想投你的公司,可能下一次主持的時(shí)候就不是我了,就是你了。