編者按：日前，2021啟明創(chuàng)投第十二屆人民幣基金年會投資人高峰論壇在北京順利召開。
作為中國頂級風險投資機構，創(chuàng)辦15年來，啟明創(chuàng)投始終在發(fā)現(xiàn)和推動中國創(chuàng)新方面貢獻力量。本屆峰會以“行則無止”為主題，這體現(xiàn)了中國創(chuàng)新的強大韌性，韌則行遠；也意味著中國創(chuàng)新行入“無人區(qū)”具有驅(qū)動力量，行則無止。
新冠疫情永久性地改變了世界，改變了經(jīng)濟，改變了既有的秩序。在應對危機和建設創(chuàng)新體系之間，來自中國的LP、GP、創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)企業(yè)迅速尋找解決方案，并取得了成效。本次論壇匯集了業(yè)內(nèi)知名的有限合伙人（LP，包含政府引導基金、保險基金等），信息技術、互聯(lián)網(wǎng)及消費、醫(yī)療健康等領域的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)企業(yè)的參會嘉賓。
高峰論壇特設尖峰對話《IPO大年2020，明星企業(yè)的啟示與展望》，邀請六位上市公司創(chuàng)始人、高管，由啟明創(chuàng)投主管合伙人梁颕宇主持，與甘李藥業(yè)首席執(zhí)行官都凱、加科思董事長兼首席執(zhí)行官王印祥、神州細胞董事長謝良志、諾輝健康聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席科學家陳一友、康乃德生物聯(lián)合創(chuàng)始人兼董事長潘武賓、康希諾生物首席財務官王靖展開討論。
以下是現(xiàn)場實錄。
01/
上市地如何選擇？
梁颕宇：你們認為企業(yè)應該如何選擇適合自身發(fā)展的上市地？
都凱：甘李藥業(yè)在A股主板成功上市，我們當時的選擇主要有兩點，一是在A股主板上市，對企業(yè)在國內(nèi)的知名度、影響力有一定的助力；另外，早期相關費用相對低一些。
對希望增加國際化影響力的企業(yè)而言，可能A+H是一個更好的選擇。
王印祥：上市地的選擇，實際上各有利弊。我做了兩家上市公司，談一些自己的感受：
未盈利的早期的生物醫(yī)藥創(chuàng)新公司，在香港上市更有優(yōu)勢。香港的市場化程度非常高，我發(fā)現(xiàn)IPO階段真正投資加科思的以美元基金為主，華爾街的投資人更多，在中國面對面接觸的中資機構的投資反而很少。
為什么會有這樣的現(xiàn)象？我感覺中資基金目前投資早期項目的經(jīng)歷、經(jīng)驗不夠充分，中資基金更擅長投資后期的項目，能看懂。在香港上市，能接觸到華爾街的投資者，我認為這是在香港上市的優(yōu)勢。
謝良志：香港市場、美國市場、A股市場，各有利弊，大家考慮的點無非就是幾方面。
第一，你的信用和股權結構，股東的訴求和意愿，如果你的主要股東都是美元基金，他可能希望你到境外去。
第二，未來的投資人，香港的投資人，以及美元基金，他們對創(chuàng)新藥的認知、偏好更強一點，境內(nèi)的投資人可能還是更趨向于看財務指標，太新的東西需要時間，所以我們當時也是認為香港可能更適合我們，但是我們主要股東都在國內(nèi)，而且當時大家覺得好像科創(chuàng)板估值會比較不錯，大家會比較追求創(chuàng)新的企業(yè)。
還有企業(yè)考慮的一點，除了IPO以外，未來再融資的時候，你的訴求怎么樣，在香港和內(nèi)地市場企業(yè)未來的流動性會怎么樣，這個是要考慮的，IPO不是終點，有一些企業(yè)說我未來不需要再融資了，這個情況下哪個地方給你高估值可以作為主要考慮。
最后一點，很多人會考慮創(chuàng)始人未來或者團隊退出在哪個地方更好。我們不考慮這個點，不是主要訴求。每個企業(yè)可能都不一樣，不是說A股一定適合每個企業(yè)，每個企業(yè)不同階段可能也不一樣，所以我們現(xiàn)在在A股上市了，未來不排除在適當?shù)碾A段，我們也可能考慮到港股去二次上市。
尖峰對話-IPO大年2020，明星企業(yè)的啟示與展望
陳一友：上市地的選擇主要看企業(yè)的發(fā)展思路。對于我們來說，雖然我們目前的業(yè)務都是集中在境內(nèi)，但公司從來沒有對自己未來的發(fā)展設限。
基于這一點，我們決定把公司的架構搬到境外。有兩個選擇，一是納斯達克，一是港股，正好我們也趕上18A窗口開了，一個非常好的機會。
跟我們交流很多的分析師，不管是香港基金的分析師，還是華爾街的基金分析師，他們分析亞洲市場的分析師，絕大多數(shù)還是在香港，雖然總部可能在紐約或者在波士頓。對于我們來說，既然能夠懂得我們的分析師，都是在香港或者上海，選擇香港這個上市，溝通成本更加低。他們也更能夠聽懂我們在中國發(fā)展的策略，所以最后我們選擇到香港上市。
潘武賓：我贊同前面幾位的觀點：第一、上市不是一個終點，尤其對于我們做藥的企業(yè)更是這樣；第二、上市地（投行）有懂得公司價值及潛力的分析師非常重要。
在2018年18A之后還有了科創(chuàng)板，現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)板也放開，都對沒有盈利的創(chuàng)新企業(yè)在有了這樣一個上市的通道。之前確實沒有這樣的機會，更沒有什么選擇。
康乃德2021年3月在納斯達克上市，我們考慮納斯達克的時候主要兩個因素。
第一點，創(chuàng)辦公司時我們就制定了產(chǎn)品開發(fā)全球市場定位策略。因為我們覺得在創(chuàng)新藥這個領域只做中國市場的產(chǎn)品，很難維系高成本、長周期的投入，這一點我和印祥博士等之前交流過，大家的觀點是一致的。
另外，選擇納斯達克是希望上市整個過程能比較簡單、直接，不想花太多精力在這方面。
納斯達克只是第一步，今后的關鍵還在于公司能推出高質(zhì)量和滿足患者需求的產(chǎn)品，把這些做好了，公司的價值、市場的潛力也會釋放出來的。
王靖：我們2019年3月在香港18A上市，第7家；我們2020年8月在科創(chuàng)板上市，也是第五套標準的第7家。我首先談一下康希諾生物為什么會做先H后A：
第一、我們非常清楚自己的定位，我們一直以來都要做一家根植于中國的全球疫苗企業(yè)。我們知道疫苗與公共衛(wèi)生有非常大的關系。這次疫情會讓大家理解得更深刻。我們當時堅持不翻紅籌，不去美國，一定要以H股的形式去香港上市。因為未來我們一定要回來。
兩次上市下來以后，最大的感受是兩個資本市場教給我們非常不一樣的經(jīng)歷。首先，大家要有一個非常深刻的認知，上市真的就是一切的開始。通過兩次上市能把一個企業(yè)，包括企業(yè)家的戰(zhàn)略、組織、人性和競爭格局理解透徹，是很好的錘煉過程。
在我們來看，兩次上市的結果，絕對不僅限于上了市，以及兩次上市募集了幾十億的資金。
我覺得對于企業(yè)而言，（上市）最大的價值是對于企業(yè)家的磨煉，是對于把你置身一個獨立的、公開市場的情況下，面對來自四面八方、全球數(shù)以千計的投資人的時候，當所有競爭對手對你虎視眈眈的時候，怎么能很好地把所有戰(zhàn)略及時、準確地執(zhí)行下去，這個過程其實是對一個企業(yè)和一個企業(yè)家的磨煉，讓他們未來能夠在大風大浪中獨當一面。
我始終覺得IPO的整個過程，可能比募集到的資金更加重要。
大家都說你們兩年做了兩次上市可能很不容易，直到新冠疫情來了，我們才發(fā)現(xiàn)原來兩年做兩次上市，只是企業(yè)的熱身。在研發(fā)新冠疫苗過程中所遇到的壓力，無論是身體上的，還是精神上的，要遠遠超過兩次上市所帶來的。
今天研發(fā)新冠疫苗過程中所遇到的壓力遠遠超過兩次上市所帶來的，我們也非常感激前面這兩次上市對于我們意志上的磨煉。
當然，兩次上市的資金籌措也確實為我們在新冠疫情下實現(xiàn)快速開發(fā)、快速擴大產(chǎn)能，注入了非常強的血液和競爭力。
在兩個資本市場上市對于企業(yè)來說都是非常大的一個鍛煉的過程，上市真的是一個起點。如果我們的目標是星辰大海，不要怕上市，來得越早越好，因為你會早早經(jīng)受這種磨煉。
最后還有一個小的建議，估值真的不是越高越好，股東的選擇，對于長遠策略的定位，對于企業(yè)家價值觀的認可，比估值要重要得多。
02/
中國企業(yè)在全球的競爭力如何？
梁颕宇：作為立足中國面向全球的生物科技公司，中國企業(yè)在全球范圍內(nèi)的競爭力究竟如何？
都凱：主要有三點：
第一點，我們也能看到現(xiàn)在中國在醫(yī)藥板塊的資本是非常活躍的。資本對科技創(chuàng)新、中國實體經(jīng)濟的發(fā)展，有很大的幫助。中國的資本活躍程度不亞于發(fā)達國家。
第二點，我們的人才越來越多，包括甘李藥業(yè)的創(chuàng)始人都是80年代去美國留學回來的，所以我們所需要的人才是非常充裕的。
第三點，中國的實力在全球越來越強，影響力越來越大。中國本身一是能自給自足，同時中國實力越來越強，能在國際供應鏈中發(fā)揮作用。
總的來說，在中國做新藥研發(fā)，最大的短板，最開始就是數(shù)據(jù)，我們的臨床數(shù)據(jù)還有研發(fā)數(shù)據(jù)，不太受其他國家認可。現(xiàn)在隨著中國加入ICH，加入國際組織，數(shù)據(jù)也逐漸得到認可。
同時，中國的產(chǎn)品質(zhì)量，因為我們在國際上和幾家主要跨國公司競爭，包括印度公司，中國的質(zhì)量是普遍受到認可，尤其是高于印度。
所以，通過創(chuàng)新和保證質(zhì)量，通過中國人的勤勞，包括擴展到全世界的銷售網(wǎng)絡，醫(yī)藥板塊的企業(yè)在國際上的競爭實力會越來越強。
王印祥：首先在資本方面，2008年之前我感覺基本上沒有VC，投資醫(yī)藥的先行者主要來自其它領域，啟明創(chuàng)投是中國起步比較早的VC。
另外，我有一個最大的感受是生態(tài)環(huán)境，創(chuàng)新藥生態(tài)環(huán)境的變化，這對促進中國公司走向國際幫助特別大。
整個生態(tài)環(huán)境的改變讓我們有機會把海外授權交易（out licensing deal)做成真正符合國際標準的交易，原來中國的公司對外項目轉(zhuǎn)讓的金額很小，現(xiàn)在很多中國公司在做全球布局。
像加科思在研的小分子抗腫瘤藥SHP2抑制劑的對外授權交易，加科思將從合作伙伴收到8.55億美元的首付款和里程碑付款，加科思保留中國市場權益，并且未來還能從國際市場銷售額中獲得百分之十幾的銷售分成，這基本上屬于標準的國際交易結構。
第三，人才方面的確是變化很大。2003年、2004年的時候，跟美國、歐洲在人才競爭方面沒有任何的競爭力，薪資差距非常大；現(xiàn)在北京、上海的中高端人才的工資已經(jīng)超過波士頓了。不到20年的時間，兩地人才市場出現(xiàn)大反轉(zhuǎn)。
從以上三點來看，中國的企業(yè)這幾年慢慢有資本的支持，從人才、從生態(tài)環(huán)境各個方面得到改善，中國的企業(yè)才有可能逐步的開始在某些細分領域參與全球競爭。
當然參與全面的全球競爭還有距離，但是有一些細分領域，有一些公司這幾年改善很大。比如加科思，我們在立項的時候，不是以中國市場為目標，現(xiàn)在必須要做以全球市場為目標的項目。在項目進行海外授權的過程當中，除了項目有堅實的科學基礎，還不能有同質(zhì)化的競爭，項目要做到全球前三，如果不滿足這三個條件，跟他們談基本上沒太多機會。
如果想獲得全球市場份額，對于制藥企業(yè)來說，我們不可能在全球布局銷售網(wǎng)絡，目前還得靠專利授權給全球知名的跨國藥企，然后來賺取全球的市場份額。
謝良志：我覺得大家還是要冷靜思考，醫(yī)藥行業(yè)跟別的行業(yè)是不一樣的，盡管我們國家現(xiàn)在可能有個別企業(yè)在個別領域，在技術和產(chǎn)品上得到了跨國公司的一些認可，但我們的整體水平跟歐美發(fā)達國家典型的制藥企業(yè)，最起碼還有20年至30年的差距。
銷售、臨床等等規(guī)范，在個別技術領域，確實中國人聰明，從海外回來這么多人，這得益于我們國家這幾年政府和資本的支持，還有就是過去10年醫(yī)保每年實際的投資的增長，我們?nèi)丝诘幕鶖?shù)，經(jīng)濟的發(fā)展，這是大的市場推動的因素，所以我們中國人自己的企業(yè)還有本土的優(yōu)勢，資本市場給了我們這些企業(yè)一個階段性溢價的機會。
但不表示我們的企業(yè)真的有那么高的水平，所以未來還要看哪個企業(yè)真正能在10年、20年甚至更長的時間，能有技術優(yōu)勢，能真正跟國外公司去全面競爭，當然這個說的是一個清醒的認識，咱們未來還是有很多很多的機會。
首先咱們國家未來的人口老齡化，尤其是現(xiàn)在資本的支持，確實會推動很多原來可能生存不下來的企業(yè)，未來我們有機會能成為跨國制藥公司，能在國際上進入前10名，前20名，我相信總有一天中國公司是有這樣的機會的。
當然，現(xiàn)在資本市場還是有很多負面的信息，如果我們不理性，無論是資本、企業(yè)家、政府，我們過度地催生這個行業(yè)，最后會形成人才、資本、臨床資源市場的惡性競爭；所以大家還真的需要冷靜地思考，我們到底該不該創(chuàng)業(yè)，該從哪個方向發(fā)展，不是拿到錢了以后一定就能成為一個國際公司，一定是有前途、有未來的公司。
這個行業(yè)真的最終要看本事，靠積累，我們跟跨國公司還得好好學習它們在很多方面的經(jīng)驗，好好總結，相信總有一天我們會有在技術上有獨特優(yōu)勢跟長遠發(fā)展的企業(yè)，利用我們中國的資本、中國的市場、中國的成本優(yōu)勢，把中國市場做好，然后再到國際上去占領國際的市場，跟國際競爭，不是僅僅說我們把好產(chǎn)品給別人了。
我們有信心，中國的企業(yè)會走出去的。
陳一友：中國的企業(yè)在很大程度上，還是向國際大制藥公司和頂尖的生物科技公司在學習，所以我們現(xiàn)在還處在一個追趕的過程，所以千萬不要自得其樂，不要被暫時的順境沖昏了頭腦。
第二點，我認為，如果是一個有理想的企業(yè)，在度過了早期的生存危機之后，一定要知道自己的未來在哪里，一定要面對遲早會到來的更加猛烈的競爭。
潘武賓：過去20年我們有了很大的進步，但是差距還是很大，挑戰(zhàn)還是很大。目前大家都享受著一個上市潮的盛宴，我們要冷靜下來認識到：上市僅僅是開始，做藥企業(yè)的成功也都是二八原則，每個行業(yè)都是一樣，跟美國一樣，跟國際公司一樣。
所以最后能夠怎么樣走出來，成為20%，既要給社會，給患者真正帶來利益，這是需要情懷，需要智慧的。
我有一個觀察，就是說到了今天，大家不會再去討論“我這輩子能做一個藥出來就滿足了”。
國內(nèi)做新藥確實有了很大的進步。趕上好時代，公司上市不成問題，新藥上市也不是問題的時候，什么是問題？醫(yī)藥行業(yè)內(nèi)高度同質(zhì)化的激烈競爭。90年代-2005年之間是中國仿制藥巨大的同質(zhì)化競爭，2010年之后到現(xiàn)在，進入了一個在熱門靶點上同質(zhì)化激烈競爭的時期。
出路在哪兒呢？很贊同大家剛才說到了“國際化”，同時積極抓住國內(nèi)國內(nèi)醫(yī)藥市場高速增長的機遇。
醫(yī)藥方面的創(chuàng)業(yè)者大多是科學家出身，產(chǎn)品研究開發(fā)是我們熟悉的領域。公司上市、產(chǎn)品上市之后，進入市場推廣和產(chǎn)品營銷等我們不熟知的領域。如何更好地抓住中國高增長的機遇，怎么樣到國際上跟真正的高手過招？肯定不能滿足于做一兩個Deal，這是一個充滿很大挑戰(zhàn)的過程，也是創(chuàng)業(yè)者和企業(yè)CEO歷練提升的過程。
要成為20%的最終成功者，需要抓住國內(nèi)高增長和國際化的機遇。能做到具體細分行業(yè)或者相關重要靶點新藥開發(fā)的前三名，就會有機會。
王靖：過去這兩年我最大的感受是，中國的核心競爭力中有一點很突出，那就是“快”。天下武功唯快不破，中國人做事情實在太快了。
前兩天跟幾個跨國公司在中國區(qū)的負責人們在一塊兒聊天的時候，他們其實非?；炭?，做每一件事情，只要讓中國人推動，其速度是他人無法企及的。這個“快”得益于我們中國人的勤奮和無可比擬的集體戰(zhàn)斗力。
第二個核心競爭力，總結下來兩個字是“中國”，因為我們在中國。中國大，人多，市場巨大，資金充沛，關鍵供應鏈還全。國外疫苗企業(yè)做mRNA的新冠疫苗，最大的原料供應商都在中國。所有的這些供應鏈在中國是非常全的，這一切都離不開中國雄厚的發(fā)展實力。
那未來的競爭力在哪兒呢？在我們的現(xiàn)有基礎上，我認為未來所有的核心競爭力，真的和中國現(xiàn)在的發(fā)展策略是一樣的，就是“國際化”——怎么逐漸變成一個全球的行業(yè)領導者，當各行各業(yè)都有企業(yè)成為全球的行業(yè)領導者的時候，中國就會逐漸變成整個全世界的引領者，這是我們在做所有人的機會。
不是說我們跟別人合作，或者我們把產(chǎn)品賣到國外去就是國際化。
在這個過程中，康希諾生物也非常惶恐，每天都是戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢的。我們認為真正的國際化，不止能夠做產(chǎn)品輸出，還能夠做工業(yè)輸出、研發(fā)輸出，最后到管理輸出，理念和愿景的輸出，擁有這些綜合能力才能最終成為一個走國際化發(fā)展道路的企業(yè)。
03/
給中國醫(yī)療健康領域創(chuàng)業(yè)者的建議
梁颕宇：各位能否給到中國醫(yī)療健康領域創(chuàng)業(yè)者們一個建議？
都凱：兩個詞：專注、專業(yè)。專注指我們要找到一個突破口，專業(yè)就是從治理、管理各個方面，逐漸走向國際化。
王印祥：要做你最擅長的事，大部分創(chuàng)業(yè)是從技術作為切入點，你自己在這個領域方面最牛的地方開始；另外，企業(yè)剛剛開始的時候，要有一個標簽。
謝良志：兩個字“理性”，要理性選擇創(chuàng)業(yè)，以及理性選擇創(chuàng)業(yè)的方向。
陳一友：“集中精力，單點突破”。
潘武賓：在專注的基礎上，加上執(zhí)著和堅持。在這個賽道里跑，需要時間。
王靖：“去做特別難但正確的事情，別停，一直奔跑”
