編者按：中國商業(yè)文明研究中心發(fā)起人、秦朔朋友圈發(fā)起人秦朔對(duì)話啟明創(chuàng)投創(chuàng)始主管合伙人鄺子平。圍繞中國市場的商業(yè)機(jī)會(huì)，真需求還是偽需求，旺盛的創(chuàng)業(yè)家精神，創(chuàng)業(yè)公司盡量做輕等話題展開深度探討。
啟明創(chuàng)投2006年成立，到目前已投資了310多家企業(yè)，其中有超過40家上市，2018年上市的包括小米集團(tuán)、嗶哩嗶哩、美團(tuán)點(diǎn)評(píng)、觸寶、蘑菇街、ARMO、Kezar。就在今年上半年，包括康希諾生物在內(nèi)的三家啟明創(chuàng)投投資企業(yè)又分別登陸香港市場和美國市場。
鄺子平是啟明創(chuàng)投的創(chuàng)始主管合伙人。他在加州大學(xué)舊金山分校、斯坦福大學(xué)、加州大學(xué)伯克利分校完成學(xué)業(yè)，在硅谷開始職業(yè)生涯。創(chuàng)辦啟明創(chuàng)投前他是英特爾投資部中國區(qū)總監(jiān)，再之前曾在思科中國任職5年。他1999年開始做VC（風(fēng)險(xiǎn)投資）。30多年的經(jīng)驗(yàn)，看問題有足夠的穿透力。
鄺子平創(chuàng)立啟明創(chuàng)投13年，已完整經(jīng)歷了一個(gè)基金的周期和若干次經(jīng)濟(jì)周期，穩(wěn)居一線風(fēng)險(xiǎn)投資家和風(fēng)險(xiǎn)投資基金陣營。
中國的商業(yè)機(jī)會(huì)還是挺多的
秦朔：從去年底到今年，我和很多朋友交流。有一個(gè)印象，相對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的企業(yè)家，投資家們對(duì)形勢(shì)要悲觀一些，覺得像前些年那么高歌猛進(jìn)的大機(jī)會(huì)不多了。我不知道這是不是因?yàn)椋髽I(yè)家退出比較困難，所以必須保持樂觀主義，也是給員工打氣，而投資家在進(jìn)退上相對(duì)會(huì)超脫一些？
鄺子平：我覺得要分宏觀和微觀兩個(gè)方面看。宏觀上涉及到政策環(huán)境，如果政策不穩(wěn)定，投資人一時(shí)吃不準(zhǔn)，就會(huì)停一停。比如過去十幾個(gè)月，關(guān)于私募股權(quán)基金的所得稅稅收，一會(huì)說要從20%恢復(fù)至35%，一會(huì)兒又說不需要了，這種不穩(wěn)定性就影響到判斷。一個(gè)人今天心情不好，第二天還是該吃吃該喝喝，但資本不是，資本遇到一個(gè)壞消息，就會(huì)考慮是不是要做另外安排，即使政策調(diào)整了，扭轉(zhuǎn)了，但資本還是要看一段時(shí)間。
而從微觀看，我覺得投資人可能比企業(yè)家更樂觀，因?yàn)橹袊纳虡I(yè)機(jī)會(huì)還是挺多的。我們?cè)?006年創(chuàng)立時(shí)，看到的是一棵一棵有潛力的樹苗，2008年奧運(yùn)會(huì)之后，感覺中國時(shí)代到了，會(huì)出現(xiàn)一片一片森林。中國在應(yīng)用方面，比如移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、人工智能，已經(jīng)是世界引領(lǐng)的地位。在技術(shù)包括醫(yī)療技術(shù)方面，不一定是世界首創(chuàng)，但世界有的新東西中國馬上就有了。這樣下去不得了，投資前景大著呢。
也有人悲觀，說BAT太強(qiáng)大，新興公司不容易冒出來。但在電商方面拼多多起來了，在信息分享方面今日頭條出來了。我們投資了Musical.ly，是北美做音樂碎片分享的一家成功企業(yè)，今日頭條收購了它，以它為基礎(chǔ)做了TikTok，在國際上非常成功。
上面說的是應(yīng)用。在科技比如AI領(lǐng)域，中國更令人振奮，真的是世界第一梯隊(duì)。AI的研究美國更領(lǐng)先，但在實(shí)實(shí)在在的應(yīng)用方面，中國領(lǐng)先。美國往往是比較純的技術(shù)企業(yè)，而中國能很快找到垂直落地的應(yīng)用場景，做大做強(qiáng)，比如我們投的曠視科技，在安防、金融在線認(rèn)證、物流等方面找到了AI的用武之地。這些熱鬧的東西反而在北美是看不到的。
未來幾年微觀上的投資機(jī)會(huì)還是很多的?？萍及l(fā)展有其慣性，很多東西通過多年深耕積累，到那個(gè)時(shí)點(diǎn)就該噴發(fā)了，會(huì)開花結(jié)果。如果爆發(fā)點(diǎn)和開花結(jié)果點(diǎn)正好是大牛市，固然好，即使碰上熊市，科技的步伐也不會(huì)停下來。人工智能的機(jī)會(huì)很多，區(qū)塊鏈很快也會(huì)找到新的應(yīng)用點(diǎn)，還有5G，這些東西的發(fā)展都經(jīng)歷了很長時(shí)間，比如從早年的AI模糊算法，到后來的機(jī)器學(xué)習(xí)、深度學(xué)習(xí)，一步一步走到今天，開始大面積商用，肯定會(huì)對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生很大影響。這也是VC、PE的投資機(jī)會(huì)，和某項(xiàng)政策對(duì)頭不對(duì)頭、美國是不是限制中國等等，關(guān)系實(shí)際上并不大。而像先進(jìn)制造、機(jī)器人、人工智能和大數(shù)據(jù)在制造業(yè)的應(yīng)用，也有巨大的機(jī)會(huì)。
總結(jié)來說，從微觀上我還是樂觀的。宏觀大環(huán)境有不確定因素，但從做VC來講，我們做了十幾年，更看重做α（絕對(duì)收益水平），而不是β（市場平均收益水平）。投資和宏觀經(jīng)濟(jì)的節(jié)奏不可能完全同步，有時(shí)快了一點(diǎn)，如果緩一些投就好了，但另一年幸虧我們沒有緩下來，做成了一些好項(xiàng)目。所以拉平來看，與其天天看政策風(fēng)向，看報(bào)紙或者看CNN，根據(jù)這些來調(diào)整投資策略，還不如聚焦于我們自身的組織能力、項(xiàng)目質(zhì)量，按這個(gè)方向來做。
到底是市場培育，還是補(bǔ)貼偽需求?
秦朔：回顧你們十幾年的投資經(jīng)歷，特別是投移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這七八年，有什么經(jīng)驗(yàn)或者教訓(xùn)，比如共享單車？
鄺子平：從移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)來說，我還是很堅(jiān)信，凡是有強(qiáng)需求的領(lǐng)域，最后是能走出一條成功之路的，這是大概率事件。很多時(shí)候，強(qiáng)需求還不是那么明顯，我們會(huì)用一個(gè)詞解釋我們的投資，就是要做市場培育。這里很考驗(yàn)人的就是，你到底是在做市場培育，還是在補(bǔ)貼一個(gè)偽需求？
比如說打車，包括共享單車，我覺得都是強(qiáng)需求，最后還是能成。當(dāng)然，如果像以前那樣，摩拜和ofo一直扛下去，互相拆臺(tái)，再扛十年，那肯定沒戲。但這個(gè)需求是存在的。只是后來大家都不算賬，丟了1000輛舊車就再投10萬輛新車，砸錢鋪市場，硬是把一個(gè)便民的、剛需的業(yè)態(tài)，變成了資本博弈的業(yè)態(tài)。最后收不住，很可惜。不管是鋪車還是補(bǔ)貼，早期通過這些手段教育完市場，在用戶習(xí)慣了之后就應(yīng)該適可而止，更理性地摸索，或者像滴滴、快的那樣合并。錢能幫助企業(yè)更快成長，也可能把行業(yè)本該花時(shí)間建立的體系破壞掉。我能想象到的最好的未來是：用戶可以在比較多的情況下，而不是在任何情況下，都能找到一輛自行車，企業(yè)不是為了30%的需求鋪上80%的單車用戶可能在繁忙時(shí)間不一定能找到單車，即使到比較偏遠(yuǎn)的地方，在那里鋪一輛單車，也很快就有人騎走了。如果是這樣，單車覆蓋率可以大幅度下降。
共享單車要成功，還有第二個(gè)關(guān)鍵，就是要有一個(gè)理性的收費(fèi)體系，不需要用一塊錢包月來吸引用戶。但如果市場上有一些非理性的競爭因素，比如它們背后的大金主有其它訴求，就像當(dāng)年快的、滴滴被作為支付入口，打15塊錢的出租車補(bǔ)貼18塊錢，這就不是正常情況了，而是有人為另外一個(gè)目的埋單，再血流成河也是值得的。但如果不再補(bǔ)貼了，那還是要回到理性的路子上。
總之，我相信如果是強(qiáng)需求，同時(shí)沒有誰為了另外的目的繼續(xù)撐起不理性的收費(fèi)體系，那么終究會(huì)回歸到一個(gè)自然的狀態(tài)，到那時(shí)路就走出來了。這些年看下來，真正能給用戶帶來好處的強(qiáng)需求的東西，應(yīng)該是能走出來的。中國過去這幾年，因?yàn)橘Y金大量投入，所以讓某些行為和路徑有些變形了，跑亂了。其實(shí)我覺得團(tuán)購是一個(gè)挺偽的需求，而外賣是一個(gè)比較真的需求。只要能夠認(rèn)準(zhǔn)哪些是真需求，哪些是偽需求，我覺得投資人還是敢賭的。
技術(shù)方面的情況也是如此。我記得前面幾年有過一波SaaS潮（軟件作為一種服務(wù)），很多做CRM（顧客關(guān)系管理）的，做SaaS的營銷管理的，撒了一堆錢進(jìn)去，我覺得在那個(gè)時(shí)間點(diǎn)上是個(gè)偽需求，你投再多錢進(jìn)去也創(chuàng)造不了一個(gè)大企業(yè)。不是單純的行為習(xí)慣的培育問題，是那個(gè)需求還沒在，你再培育也沒用。但是，如果什么時(shí)候這個(gè)需求真的在了，大家用上手了，需要一定的資金去培育，可能這個(gè)事情就能夠做起來了。
秦朔：偽需求的概念是絕對(duì)的嗎？還是目前是偽需求，若干時(shí)間以后也有可能變成真需求？
鄺子平：也有這個(gè)可能性，但是歸根到底，我希望投的企業(yè)今天就是一個(gè)真需求。最好的情況是，人們的需求目前沒有被很好滿足，企業(yè)能通過技術(shù)手段如AI可以把它實(shí)現(xiàn)得更好；其次，今天這個(gè)需求還不存在，但未來會(huì)存在，企業(yè)為未來鋪墊，當(dāng)然這里風(fēng)險(xiǎn)就會(huì)高很多。比如我們投的一家AI企業(yè)，給金融行業(yè)提供解決方案，過去是用人工來做，這個(gè)活本來就存在，只是沒有用AI那么好的工具在做。用AI，我們可以免費(fèi)先讓你用，或者很便宜拿去用，相信有朝一日你會(huì)付錢。這樣的市場培育工作，我愿意干。如果目前客戶根本沒有這個(gè)需求，只是因?yàn)槊赓M(fèi)，所以先用著，我就有點(diǎn)擔(dān)心。未來不會(huì)發(fā)生、或者太遠(yuǎn)以后才會(huì)發(fā)生的東西，我也稱之為偽需求。比如說CRM（顧客關(guān)系管理），CRM在美國有這么強(qiáng)的需求，但中國就沒這個(gè)需求，按照道理說不可能啊，可能只是一個(gè)很久以后的需求，那我覺得也算偽需求。
創(chuàng)業(yè)家精神一年比一年旺盛
秦朔：從創(chuàng)業(yè)者這個(gè)角度看，你覺得中國創(chuàng)業(yè)精神最旺盛的時(shí)候是不是已經(jīng)結(jié)束了？那些最成功的創(chuàng)業(yè)者有什么特質(zhì)？
鄺子平：創(chuàng)業(yè)家精神還是很旺盛的，而且一年比一年旺盛。新興的企業(yè)家和改革開放早年那些企業(yè)家的想法確實(shí)不太一樣。當(dāng)年的企業(yè)家有些是“逼上梁山”做的，新時(shí)代的創(chuàng)業(yè)者很大一部分是基于對(duì)這個(gè)事情的興趣，是熱愛，是情懷。如果沒有熱愛和激情，世界上的機(jī)會(huì)這么多，他可能就去干別的事情了。
成功的企業(yè)家的特質(zhì)，第一是對(duì)他所從事的行業(yè)必須有一定的積累，必須熟悉。行業(yè)很熱鬧的時(shí)候，會(huì)看到一些跨界的案例，但從數(shù)據(jù)分析看，跨界的成功率真的不高。我不敢肯定錘子手機(jī)絕對(duì)不行了，但看樣子很困難。羅永浩是個(gè)有本事的人，如果他更早出來做知識(shí)付費(fèi)這些，可能好多人都沒機(jī)會(huì)了。但偏偏他覺得做手機(jī)好玩，非要跨界跑去做手機(jī)。
第二個(gè)特質(zhì)就是情懷。以前我也一直不大相信情懷。你有本事去開一個(gè)飯館就好了，干嘛非要說對(duì)粵菜或者中國飲食文化很有情懷？說說而已，有那么重要嗎？如果正好在一個(gè)風(fēng)口上創(chuàng)業(yè)，三年沒碰到什么困難，變成獨(dú)角獸上市了，可能很久都沒有人來考驗(yàn)?zāi)愕那閼选５谖覀兺顿Y了幾百家企業(yè)之后，我慢慢體會(huì)到，企業(yè)在發(fā)展中遇到波折時(shí)，一家有情懷、有良好價(jià)值觀的企業(yè)和投機(jī)取巧的企業(yè)就有巨大區(qū)別。有價(jià)值觀的企業(yè)步伐很堅(jiān)定，方向很明確，團(tuán)隊(duì)有凝聚力；投機(jī)取巧的公司會(huì)迷失方向，驚慌失措，從一個(gè)危機(jī)走向另一個(gè)危機(jī)。所以情懷不是虛無縹緲的東西，對(duì)一個(gè)企業(yè)其實(shí)很重要。有情懷的創(chuàng)業(yè)者為了理想，愿意承受一些犧牲，比如犧牲一點(diǎn)個(gè)人利益，讓一塊利益給共度難關(guān)的伙伴們，這就能凝聚大家。
一個(gè)有專業(yè)積累的創(chuàng)始人，對(duì)事業(yè)充滿熱愛，為了成全夢(mèng)想可以舍棄自己的東西，凝聚一批很優(yōu)秀的人，有了這些，再加上你做的事業(yè)正好是一個(gè)所謂的風(fēng)口，那這種投資想不賺錢都難。所以，我覺得成功不外乎就是這三個(gè)大的方面，有時(shí)候碰到第一第二點(diǎn)，第三點(diǎn)沒來，那可能成就一棵挺健康的樹，但沒辦法營造大森林。有時(shí)候有一和三，比如挺有能力的一個(gè)人，正好過去十年做線下連鎖，無數(shù)VC往里面砸錢，這時(shí)情懷不情懷、理想不理想跟他一點(diǎn)不沾，也能做成。那如果單單只具備一個(gè)條件，成功可能就很難。
創(chuàng)業(yè)公司能做輕一點(diǎn)還是盡量做輕一點(diǎn)
秦朔：您可以說見證并親身參與了中國VC發(fā)展的全過程。您如何評(píng)價(jià)這個(gè)行業(yè)20年的發(fā)展，對(duì)于創(chuàng)業(yè)者有何建議？
鄺子平：我覺得中國VC這20年經(jīng)過了很多跌宕起伏，但總體應(yīng)該超出了我們這些從業(yè)人員的想象。20年前再怎么想也想不到。20年前VC是一個(gè)很小眾的行業(yè)，但今天我母親都知道創(chuàng)投，80多歲的老人家平時(shí)還問我小米最近怎么樣。今天經(jīng)濟(jì)有一些困難，有人會(huì)覺得好像沒有明天了，我是1999年進(jìn)這個(gè)行業(yè)的，進(jìn)去不久互聯(lián)網(wǎng)泡沫破了，覺得創(chuàng)投行業(yè)以后再?zèng)]人做了。后來的“非典”，大家好像也覺得創(chuàng)投沒人做了。然后是國際金融危機(jī)。其實(shí)都過來了，每次過來以后，整個(gè)創(chuàng)投又上了一個(gè)臺(tái)階。都是波浪式進(jìn)步。
對(duì)于創(chuàng)業(yè)者，我一直比較推崇的是，創(chuàng)業(yè)公司能做輕一點(diǎn)還是盡量做輕一點(diǎn)。因?yàn)閯?chuàng)業(yè)伊始，技術(shù)創(chuàng)新、模式創(chuàng)新等等，已經(jīng)很考驗(yàn)創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)的能力，再增加線下選點(diǎn)、供應(yīng)鏈等等，確實(shí)壓力比較大。除非這個(gè)團(tuán)隊(duì)很特殊，比如小米，雷軍他們過去是做軟件的，但小米創(chuàng)業(yè)時(shí)他們聚集了很強(qiáng)的硬件團(tuán)隊(duì)，最后做成功了手機(jī)。但這樣的例子真的很少。
作者 | 秦朔
