日前,由青島市人民政府主辦的2019全球(青島)創(chuàng)投風投大會在青島國際會議中心舉辦,青松基金創(chuàng)始合伙人董占斌、Recruit中國投資董事總經(jīng)理杜淳、啟明創(chuàng)投合伙人吳靜,德聯(lián)資本合伙人賈靜在青年投資人高峰論壇暨40位40歲以下投資人頒獎盛典上進行了“堅守價值投資”的專場討論。
以下為圓桌論壇主持人與啟明創(chuàng)投合伙人吳靜對話實錄,點擊文末“閱讀原文”查看完整對話。
賈靜:非常榮幸和嘉賓在這兒討論價值投資的話題,首先請嘉賓做一個簡短的自我介紹。
吳靜:我來自啟明創(chuàng)投,啟明創(chuàng)投成立于2006年,是專注于中國的風險投資機構(gòu),我們目前管理七期美元基金和五期人民幣基金,是同一個團隊在管理,這些年累計下來目前的總體管理規(guī)模已經(jīng)超過40億美金,我們是專注在三個領(lǐng)域,一個是互聯(lián)網(wǎng)及消費行業(yè),就是科技互聯(lián)網(wǎng)、媒體有關(guān)的領(lǐng)域,還有就是醫(yī)療健康和信息技術(shù)。我們在中國是比較獨特的,從很早的時候就是這三個方面的創(chuàng)新投資都同步進行的一個機構(gòu),而且也有幸在三個方面都做得非常出色。我本人主要看互聯(lián)網(wǎng)及消費方向。啟明創(chuàng)投在北京、上海、深圳、香港都有辦公室,前一兩年我們也在美國有成立辦公室,但是我們主要的投資的企業(yè)還都是在中國大陸,我們歷史上不多說了,因為我們投的項目是蠻多的,可能大家比較知道的像小米、大眾點評等在信息技術(shù)、互聯(lián)網(wǎng)及消費領(lǐng)域,在醫(yī)療領(lǐng)域里面也有很多代表性的案例,我們是A輪和B輪投資為主,也期待跟大家有更多的交流和合作。
賈靜:回到我們價值投資的討論主題上,價值投資其實是大家比較熟悉了,這個提出來是一個世紀之前巴菲特恩師提出來的,經(jīng)過一個世紀對于價值投資有不同的理解,請嘉賓分享一下個人怎么看待價值投資,怎么理解的?
吳靜:價值投資大家談得挺多,但是這個定義到底是什么?不同的人理解也不一樣,加上巴菲特先生最近對這個詞的定義進行了更多的引申。為了方便大家討論,我會先按照傳統(tǒng)、經(jīng)典的價值投資說一下我的看法,從三十年代四十年代開始提的經(jīng)典價值投資的原則就是找到一個公司的內(nèi)在價值,然后判斷價格和價值的一個對比關(guān)系,而且還要考慮有一定的安全邊際,這個時候考慮去買入或者賣出,我認為這肯定是被證明一個行之有效的方法,但是它只是好的投資方法的一種,也不是所有的投資都必須用這樣的一種方法。
在風險投資行業(yè),我不覺得是能夠完全固守這樣的理念來做投資,舉例來說, 我們做天使投資的朋友們,有時候一個強的創(chuàng)始人出來了,非常強的一個人,有一個好主意,但業(yè)務還完全是零,怎么判斷價值?什么是合適的投資價格?用經(jīng)典價值投資理念很難確定,而天使投資人也會在這個時候進行投資,而且不少也取得了很好的回報,事實上去讀經(jīng)典的價值投資著作,會提到這樣的投資是speculation,而不是價值投資,當然這是有積極意義的speculation。所以,我們風險投資更多是做成長型的投資,而不是經(jīng)典意義上的價值投資,也就是說,更注重未來,更多是看到行業(yè)和企業(yè)未來的發(fā)展?jié)摿?,以及判斷潛在投資標的實現(xiàn)這個潛力的幾率和所需要的時間,然后考慮風險投資需要的回報率,這樣來折算進入價格,要看到的不是現(xiàn)在的公司在今天的狀態(tài),你要對行業(yè)的發(fā)展,潛力有一個判斷,要根據(jù)這個公司本身各方面的綜合因素、以及當前的狀態(tài)判斷,達到未來的話,在中間需要解決什么問題?需要多長時間?我們可能不一定過分強調(diào)安全邊際,我們是有投錯的容忍度,因為投對的時候我們可以賺到很多錢。
當然巴菲特先生最近在年會上回答問題時,對價值投資又做了一些解釋和引申,這個解釋蠻有趣的,我覺得可以說是更廣義的價值投資,從這個意義上說,剛才提到的我們在啟明堅持的投資方面和理念也是價值投資,也就是說,我們會基于剛才所說的對行業(yè),企業(yè)未來發(fā)展?jié)摿Φ呐袛鄟磉M行投資判斷,認真分析行業(yè)變革因素,分析公司,而不會去依賴炒作、資本運作、投機等手段來投資。
賈靜:剛才吳總講的巴菲特前幾天開股東大會的時候提到對于亞馬遜的投資,價值投資不是越便宜越好,剛才幾位嘉賓談價值投資,更多的談了一些理念,我們一般談理論和實際相結(jié)合,我們也想替在座的創(chuàng)業(yè)者問問幾位嘉賓,在你們堅持的價值投資理念下面,到底是怎樣的畫像的公司,或者是公司長什么樣你們會投這樣的企業(yè)?給大家舉舉例子,把它談的更具像一些。
吳靜:我大概講兩個案例,我們堅持的價值理念更類似于巴菲特講的廣義的價值投資,我們會根據(jù)幾個大因素來判斷一個公司現(xiàn)在的狀態(tài)和未來的發(fā)展?jié)摿Γ缓笈袛噙M入價格適不適合,給我們帶來怎樣的回報。第一,我們對于市場的判斷,要求是大市場,而且是快速成長的市場,這是我們對于市場的判斷。其次,當創(chuàng)業(yè)團隊在這樣一個市場情況下進行運作,要有一個好的清晰的商業(yè)模式,雖然也可能從一開始的時候它的模式和最后不見得完全一致,但是創(chuàng)業(yè)者要有一個對初期的想法,并且我們要判斷這個創(chuàng)業(yè)者對于戰(zhàn)略和商業(yè)模式是有自己的認可的判斷和把控。第三,一個好的團隊,要是我們見到好的創(chuàng)業(yè)者中有競爭力的。創(chuàng)業(yè)是一個非常嚴酷的事情,所以團隊的能力是蠻重要的。以上是需要具備這幾個大的因素,當然每一個項目因為所在的細分領(lǐng)域不一樣,可能這個細分領(lǐng)域的一些更具體的一些因素我們還要繼續(xù)考慮,所以這是一個大的框架。
那我結(jié)合兩個例子來談,一個是啟明創(chuàng)投投資Bilibili的時候,當時時點因為我們覺得首先這是一個全新的文化娛樂形式,二次元/彈幕是年輕人非常喜愛的內(nèi)容形式,年輕人的娛樂平臺是一個非常廣大的市場,而這個公司在這個領(lǐng)域里面是全中國做的最好的,我們也看到了它的平臺屬性,用戶上傳內(nèi)容、互動活躍度很高等,還有優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)團隊,這些因素使得我們的主管合伙人甘劍平果斷做出了投資決定,我們也是付了市場價格,我記得大約是2億美金,雖然當時看不算便宜,如今已經(jīng)上市,今天的市值好像是50多億美金。
另外一個案例是我本人在2011年投資趕集網(wǎng),一是看到生活服務是非常巨大的萬億級的市場,第二就是當時的公司創(chuàng)業(yè)團隊已經(jīng)在市面上占據(jù)了的領(lǐng)先地位,它的團隊也是很強,業(yè)務模式也是非常清晰,雖然我們進入時大概是3億美金上下的估值,僅僅按照當時的公司規(guī)模來算,不算便宜,但我判斷未來會有很大的增長空間,最后還是投資于這個公司。之后資本市場有不同的波動,公司也經(jīng)歷過困難時期,但是最終還是實現(xiàn)了很大的增長和價值提升,以幾十億美金的估值退出。還有如小米等我們啟明創(chuàng)投的投資案例,這些我們也都多在A輪和B輪投資的,基于我們的投資邏輯和對未來潛力的判斷,具體因為時間關(guān)系就不能展開了。