以下是他接受Forbes（福布斯）的采訪，由并購(gòu)時(shí)間翻譯和編輯整理。他對(duì)國(guó)企改革緩慢、證券市場(chǎng)IPO注冊(cè)制改革等表示批評(píng)，還談到了小米和華為。

Forbes: 為什么現(xiàn)在離開(kāi)中國(guó)？

Rieschel: 就我個(gè)人而言，啟明現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)已經(jīng)擴(kuò)大到52人，公司的投資活動(dòng)越來(lái)越本地化。投資者基礎(chǔ)很穩(wěn)固。團(tuán)隊(duì)和合伙人關(guān)系也一直很好。我對(duì)公司的主要貢獻(xiàn)是相當(dāng)完整的。我同意一個(gè)強(qiáng)大的理念：如果我不打算在中國(guó)呆上10年，那么沒(méi)有任何意義，雖然我們的平均持有期為八年。我也不認(rèn)為生活在中國(guó)以外的人應(yīng)該在中國(guó)做生意。這其中文化太復(fù)雜，這也是為何啟明更成熟。

另一個(gè)原因是，畢竟是中國(guó)不是我永遠(yuǎn)的家。今年我剛剛慶祝了我的60歲生日。從來(lái)沒(méi)想到過(guò)去12年都在國(guó)外。盡管一切很好，但現(xiàn)在是時(shí)候回家了。

最后則是，我并不是要退休。我希望啟明是第一個(gè)中國(guó)成立、總部在中國(guó)的基金，可以回到美國(guó)成立一只基金。因此，今年的某個(gè)時(shí)候，我們要走出去，籌集資金專(zhuān)門(mén)用于投資美國(guó)的醫(yī)療保健。我不會(huì)離開(kāi)風(fēng)投行業(yè)，我將把我的業(yè)務(wù)從中國(guó)轉(zhuǎn)移到美國(guó)。

Forbes: 你在啟明最大的成就是什么？

Rieschel: 當(dāng)我們成立啟明時(shí)候，當(dāng)時(shí)的傳統(tǒng)看法是，平等的合伙人關(guān)系在中國(guó)無(wú)法實(shí)現(xiàn)，中國(guó)文化總需要一個(gè)人負(fù)責(zé)。我想啟明的管理合伙人團(tuán)隊(duì)鄺子平、我、甘劍平、梁穎宇)及胡旭波現(xiàn)在證明了，這如果你構(gòu)建一個(gè)文化，你關(guān)注每個(gè)新招金員工的人品，這樣你可以創(chuàng)建一個(gè)團(tuán)隊(duì)，相互信任，知識(shí)誠(chéng)實(shí)和非常，很少有政治游戲。

另外，我也認(rèn)為我們引領(lǐng)了幾個(gè)趨勢(shì)。我們很早就在中國(guó)的醫(yī)療保健，并有了很好的回報(bào)。在清潔技術(shù)領(lǐng)域，我們也許不是太早或太晚，但我們投了一些好的公司。我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)相關(guān)領(lǐng)域的投資時(shí)間不錯(cuò)的，雖然內(nèi)部對(duì)沒(méi)有參與Didi和Kuaidi的第一輪有些爭(zhēng)議。

Forbes: 中國(guó)PE和VC的前景在哪里？現(xiàn)在比你當(dāng)初進(jìn)來(lái)時(shí)候的參與者多了很多。

Rieschel: 中國(guó)現(xiàn)在是世界上第二大風(fēng)投市場(chǎng)，去年投資額達(dá)300億美，歐洲約為130億美元。因此，中國(guó)現(xiàn)在是歐洲的兩個(gè)半到三倍。展望未來(lái)，如果你把私募股權(quán)分為三個(gè)籃子：風(fēng)險(xiǎn)投資，傳統(tǒng)的私募股權(quán)，然后是收購(gòu)，我認(rèn)為你看到的是：

VC風(fēng)投將繼續(xù)在中國(guó)成功。在中國(guó)出現(xiàn)的巨大機(jī)會(huì)有：虛擬現(xiàn)實(shí)和人工智能的應(yīng)用，在某個(gè)時(shí)候?qū)⒊蔀橐粋€(gè)主要的市場(chǎng)。你現(xiàn)在所有需要做的，就是看看這個(gè)巨大的、多玩家的游戲市場(chǎng)，人們完全可以將自己一天2小時(shí)、4小時(shí)甚至8到10個(gè)小時(shí)投入在虛擬世界里，這將是另一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)。此外，還有企業(yè)軟件，在這個(gè)市場(chǎng)還比較早期，尤其是那些最先進(jìn)的應(yīng)用。

在PE私募投資領(lǐng)域，尤其是中后期市場(chǎng)的私募股權(quán)投資變得更加具有挑戰(zhàn)性。一些交易的價(jià)格已經(jīng)變得非常昂貴。一些早期的風(fēng)投現(xiàn)在也更昂貴，雖然還沒(méi)到精神錯(cuò)亂地步。然而，一些后期的投資，可能我剛來(lái)中國(guó)時(shí)，那些pre-IPO的值1億美元，現(xiàn)在都6-8億美元了，市場(chǎng)準(zhǔn)入價(jià)格接近10倍的增加，但市場(chǎng)流動(dòng)性沒(méi)有相應(yīng)的倍增。

然后你看看并購(gòu)。目前中國(guó)還沒(méi)有真正的并購(gòu)市場(chǎng)。當(dāng)你把收購(gòu)和PE市場(chǎng)連接在一起，你會(huì)意識(shí)到，所有的錢(qián)將要去PE項(xiàng)目，跟美國(guó)不一樣，美國(guó)是基于杠桿，把資本配置到不同的地方?；旧?，風(fēng)投后的資金，這些有一個(gè)巨大的資金桶，在不同公司之間游動(dòng)，但沒(méi)有一個(gè)我們真正認(rèn)為的并購(gòu)市場(chǎng)。

Forbes: 為什么中國(guó)并購(gòu)市場(chǎng)沒(méi)有成形？

Rieschel:  中國(guó)民營(yíng)企業(yè)的創(chuàng)業(yè)者不一定愿意放棄控制，盡管已經(jīng)有很多關(guān)于從創(chuàng)始人到對(duì)專(zhuān)業(yè)管理感興趣的孩子過(guò)渡的討論，但實(shí)際發(fā)生的還是比我想象中的少。政府也顯示對(duì)專(zhuān)業(yè)管理和幫助他們的國(guó)企不感興趣。這是一個(gè)最大的失望，非常令人驚訝的是，那個(gè)時(shí)候整個(gè)國(guó)企行業(yè)應(yīng)該投資于管理，但實(shí)際上國(guó)企改革走向完全相反。他們現(xiàn)在搞大型國(guó)有企業(yè)之間的合并：就像兩輛垃圾車(chē)相撞，并希望保時(shí)捷從碎片中出來(lái)。對(duì)我來(lái)說(shuō)，這簡(jiǎn)直是一個(gè)巨大的錯(cuò)誤。

Forbes: 現(xiàn)在對(duì)中國(guó)的債務(wù)和增長(zhǎng)放緩有很多討論，你怎么看？

Rieschel: 這是兩個(gè)不同的問(wèn)題。從1986年到現(xiàn)在這個(gè)經(jīng)濟(jì)規(guī)模，增長(zhǎng)放緩是正常的經(jīng)濟(jì)走勢(shì)，經(jīng)濟(jì)規(guī)模這么大了，增速勢(shì)必放緩。

債務(wù)問(wèn)題是一個(gè)神器，并不是所有的政府領(lǐng)導(dǎo)人知道怎么做。我的意思是：你必須明白，當(dāng)經(jīng)濟(jì)體變得大，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩是自然的。尤其是，人們長(zhǎng)期以來(lái)討論的一些改革，他們還沒(méi)有做，例如更多的市場(chǎng)選擇。目前在許多不同的行業(yè)有產(chǎn)能過(guò)剩。因此，當(dāng)?shù)卣f(shuō)，“我不想讓我的本地公司在這個(gè)行業(yè)失敗”，所以他們正在采取債務(wù)方式支持這些公司，而不是讓他們?cè)谑袌?chǎng)中正常的競(jìng)爭(zhēng)。我認(rèn)為挑戰(zhàn)在于債務(wù)，它進(jìn)入一些完全沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)實(shí)體，隨著時(shí)間的推移，最終無(wú)法恢復(fù)的話，那就真的是壞賬了。

Forbes: 目前中國(guó)在這條路上有多少阻力？

Rieschel: 這是一個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家經(jīng)常討論的問(wèn)題，我不是一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家（笑）。我不知道。對(duì)我來(lái)說(shuō)，這不是一個(gè)關(guān)于拖累經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，更多關(guān)于他們對(duì)中國(guó)人民的社會(huì)契約。好吧，我們將保證你更好的生活，但如果削減產(chǎn)能過(guò)剩的話，現(xiàn)在會(huì)有七百萬(wàn)人失業(yè)，遍布傳統(tǒng)行業(yè)和銀行各個(gè)領(lǐng)域。他們真的準(zhǔn)備好了嗎？今天，我會(huì)說(shuō)不。

Forbes: 你現(xiàn)在回到美國(guó)，想為一個(gè)美國(guó)醫(yī)藥基金募資，那你投資的重點(diǎn)是什么？

Rieschel: 在醫(yī)療保健方面，根據(jù)我們?cè)谥袊?guó)的經(jīng)驗(yàn)，我們有一個(gè)基本的觀點(diǎn)。我們現(xiàn)在在醫(yī)療保健投資組合有50家公司，涉及哪些數(shù)億美元的公司。他們開(kāi)始尋找并說(shuō)：“我們下一代產(chǎn)品想要做什么？“他們開(kāi)始有自己的內(nèi)部發(fā)展，但很自然地，他們開(kāi)始尋找海外的地方有創(chuàng)新的解決方案，可以來(lái)中國(guó)。

從歷史上看，在中國(guó)藥物的注冊(cè)和批準(zhǔn)過(guò)程，要求公司完成在美國(guó)2期和3期臨床，才可以申請(qǐng)?jiān)谥袊?guó)進(jìn)行審批。這樣進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，延遲了至少3至4年。最初的想法并沒(méi)有錯(cuò)，是他們不希望跨國(guó)公司來(lái)到中國(guó)進(jìn)行人體實(shí)驗(yàn)。但現(xiàn)在所發(fā)生的情況是，一旦一個(gè)產(chǎn)品在美國(guó)的藥物通過(guò)或是在毒性試驗(yàn)中，你可以開(kāi)始做平行試驗(yàn)。使產(chǎn)品能提前2 - 3-4年進(jìn)入中國(guó)。

因此，我們的投資理論是：采取這個(gè)方向，同投資組合公司密切的合作，確定具備投資機(jī)會(huì)的目標(biāo)，使用在美國(guó)的知識(shí)基礎(chǔ)。當(dāng)我在軟銀時(shí)候，我們尋找可以去日本的合資和技術(shù)，其中一些很管用。這背后的邏輯是一樣的。

Forbes: 今天的一波接一波的中國(guó)海外投資浪潮將持續(xù)多久？你是醫(yī)療保健的催化劑。

Rieschel: 同美國(guó)的對(duì)外投資相比，中國(guó)的海外投資規(guī)模還非常小。目前消費(fèi)行業(yè)在發(fā)生有趣的變化。在中國(guó)低質(zhì)量的產(chǎn)品已經(jīng)開(kāi)始需求急劇下降，而更高或中等質(zhì)量的產(chǎn)品沒(méi)有，這顯示了更多中國(guó)消費(fèi)者的升級(jí)。所以它似乎是質(zhì)量的提升，以服務(wù)于中國(guó)不斷提高的平均消費(fèi)水平，這些期望越來(lái)越高。這將導(dǎo)致企業(yè)在中國(guó)以外尋求投資，看看什么可以被帶回中國(guó)。

在投資方面，只要政府繼續(xù)缺乏透明度，那么大量資本仍會(huì)繼續(xù)尋找外出。在中國(guó)的每個(gè)人都在對(duì)沖，這是一個(gè)有趣的問(wèn)題。當(dāng)團(tuán)隊(duì)中的每一人都在對(duì)沖時(shí)，團(tuán)隊(duì)就失利了。當(dāng)一個(gè)國(guó)家所有的聰明錢(qián)都在尋求對(duì)沖，還可能作出決定，并把事情向前推進(jìn)嗎？我不知道。我們以前沒(méi)見(jiàn)過(guò)這個(gè)。

Forbes: 你最大的遺憾是什么？

Rieschel:最大的失望，或最大的負(fù)面意外是，股票上市的整個(gè)市場(chǎng)機(jī)制。他們繼續(xù)拖延了這方面的改革步伐，沒(méi)有讓市場(chǎng)選擇哪些公司上市。我們做了很多基于市場(chǎng)化改革預(yù)期的投資，所以從我們立場(chǎng)來(lái)看，這是失望的，它的延期影響了啟明的退出，如IPO等。然而，我認(rèn)為他們?cè)谠黾又袊?guó)消費(fèi)者對(duì)股市的信心上，做得很少。在某種程度上，這開(kāi)始是一個(gè)真正的問(wèn)題。

Forbes：這個(gè)加上我們所說(shuō)的國(guó)企改革的不足。當(dāng)我們談到改革的時(shí)候，是不是有禁區(qū)？

Rieschel: 我不清楚，我們還要等等看，我猜測(cè)是2017年11月習(xí)主席選好下一任領(lǐng)導(dǎo)時(shí)候，情況會(huì)更明晰。我仍認(rèn)為對(duì)黨有利的對(duì)中國(guó)也有利。

Forbes: 小米是你們最成功的一筆投資，小米的未來(lái)在哪里？

Rieschel: 雷軍幾年前的預(yù)測(cè)現(xiàn)在正在發(fā)生，他當(dāng)時(shí)認(rèn)為智能手機(jī)市場(chǎng)將有更多的競(jìng)爭(zhēng)。我認(rèn)為，即使他也可能對(duì)華為的成功感到驚訝。他可能認(rèn)為聯(lián)想會(huì)做得更好。華為已經(jīng)做得非常好，所以現(xiàn)在這個(gè)行業(yè)有幾個(gè)大公司在競(jìng)爭(zhēng)。

谷歌、蘋(píng)果、華為、三星和小米，也許還有其他一兩家。但他最擔(dān)心的是，不想被迫成為一家上市公司。他讓公司保持私人所有，是相當(dāng)聰明的。

從我們的角度來(lái)看，他一直在談?wù)摰纳鷳B(tài)系統(tǒng)產(chǎn)品可能會(huì)比人們預(yù)期的晚。雷軍一直特別專(zhuān)注于產(chǎn)品，以推出良好的質(zhì)量和價(jià)格。那些今年會(huì)面向市場(chǎng)，銷(xiāo)售將更加合理。他們計(jì)劃有一個(gè)幾億美元的軟件收入，并在預(yù)期時(shí)間內(nèi)達(dá)到10億美元。然后小米公司也許有150億-170億美元的銷(xiāo)售額，和接近10億-15億美元的利潤(rùn)。這是一個(gè)有趣的生意，到時(shí)候這家公司價(jià)值300億美元嗎？500億美元？1000億美元？市場(chǎng)將最終決定。他們正在經(jīng)歷這一轉(zhuǎn)變，他們知道會(huì)有更多的競(jìng)爭(zhēng)，特別是在他們的核心業(yè)務(wù)上。通過(guò)這個(gè)過(guò)程，保持小米私人所有是一個(gè)很好的決定。我們依然對(duì)小米保持樂(lè)觀，因?yàn)槔总娛且粋€(gè)特殊的CEO，并有一個(gè)特殊的管理團(tuán)隊(duì)。

Forbes: 華為有多強(qiáng)大？雷軍小看了華為嗎？

Rieschel: 此前人們以為，華為無(wú)法做好消費(fèi)產(chǎn)品，因?yàn)樗麄兊暮诵臉I(yè)務(wù)一直在電信交換上。我想他們surprise了每個(gè)人。三星公司最為驚訝，因?yàn)槿A為已經(jīng)具備生產(chǎn)核心技術(shù)的能力，這些被三星視為自己的能力范圍。所以我真的認(rèn)為華為surprise了每個(gè)人。我不認(rèn)為華為會(huì)消失，因?yàn)橐坏┤A為致力于一個(gè)行業(yè)，他們會(huì)繼續(xù)致力于這方面發(fā)展。他們有一個(gè)有利可圖的電信業(yè)務(wù)，現(xiàn)在是400億美元或350億美元的銷(xiāo)售額。

但我不認(rèn)為華為將是一個(gè)面對(duì)消費(fèi)者的偉大的軟件公司，這一步可能太遠(yuǎn)，所以，華為可能更多的朝著三星方向走。蘋(píng)果和小米可能進(jìn)一步開(kāi)發(fā)他們的機(jī)型。如果我是三星，我會(huì)關(guān)心華為正在做的投資。

—END—

Gary Rieschel

創(chuàng)始合伙人

啟明創(chuàng)投合伙人

簡(jiǎn)介：GARY RIESCHEL先生擁有超過(guò)25年的企業(yè)運(yùn)營(yíng)和投資的成功經(jīng)驗(yàn)，是一位出眾的高級(jí)管理人才、企業(yè)家、投資人以及科技領(lǐng)域的全球商業(yè)戰(zhàn)略大師。在他的職業(yè)生涯中，曾經(jīng)在英特爾、SEQUENT計(jì)算機(jī)、思科系統(tǒng)、 以及軟銀集團(tuán)等知名跨國(guó)企業(yè)擔(dān)任高管。在過(guò)去20余年的風(fēng)險(xiǎn)投資生涯中他領(lǐng)投了12家企業(yè)，這些企業(yè)的市值如今已經(jīng)超過(guò)10億美元。RIESCHEL先生還以贊助、融資等形式在中國(guó)創(chuàng)立了諸多領(lǐng)先的風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)。 其中包括2001年成立的軟銀賽富中國(guó)、2004年成立的聯(lián)創(chuàng)策源以及2006年成立的啟明創(chuàng)投。GARY是啟明創(chuàng)投的創(chuàng)始主管合伙人，啟明創(chuàng)投管理超過(guò)17億美元的基金，是一家專(zhuān)注于中國(guó)早期投資的風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu) 。RIESCHEL先生個(gè)人投資的領(lǐng)域涉及醫(yī)療健康和清潔能源產(chǎn)業(yè)。他主要投資了奧泰醫(yī)療（中國(guó)領(lǐng)先的醫(yī)學(xué)影像技術(shù)及產(chǎn)品解決方案的供應(yīng)商）；泰格醫(yī)藥（中國(guó)領(lǐng)先的臨床研究機(jī)構(gòu)已于2013年第三季度在深圳主板上 市，股票代碼為SZSE:300347）； 美國(guó)清潔能源公司BLOOM ENERGY（全球知名的燃料電池企業(yè)）；中持水務(wù)(工業(yè)污水處理企業(yè))；阿米那能源環(huán)保公司(清潔煤技術(shù)企業(yè))；海興電力(智能電表企業(yè))以及LANZATECH (生物燃料公司)。

GARY是一位被企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)家和風(fēng)險(xiǎn)投資家們廣泛認(rèn)可的導(dǎo)師。他曾擔(dān)任聚思中美清潔能源合作組織（JUCCCE）和中國(guó)綠色能源科技等非盈利組織的顧問(wèn)并幫助落磯山研究所（ROCKY MOUNTAIN INSTITUTE）在中國(guó) 推廣業(yè)務(wù)。他還積極參與并協(xié)助美中清潔能源論壇、亞洲協(xié)會(huì)（ASIA SOCIETY）、保爾森研究所（PAULSON INSTITUTE）、美國(guó)外交關(guān)系委員會(huì)和其他慈善組織開(kāi)展工作。GARY目前還兼任美國(guó)REED學(xué)院的理事。在他 的職業(yè)生涯中促成了諸多成功的合資企業(yè)和并購(gòu)案例。在過(guò)去的四年中他還在中銀基金管理有限公司(黑石和中國(guó)銀行的合資機(jī)構(gòu))以及硅谷浦發(fā)銀行擔(dān)任董事席位。

GARY始終熱心支持和幫助企業(yè)家，并熱衷于推動(dòng)并尋求當(dāng)今世界面臨的資源配置以及環(huán)境問(wèn)題的務(wù)實(shí)的解決方案。

GARY持有美國(guó)Reed學(xué)院生物學(xué)學(xué)士學(xué)位以及美國(guó)哈佛大學(xué)商學(xué)院M.B.A，八十年代末他曾經(jīng)在日本生活過(guò)5年，自2005年他和家人一起生活在上海。

（本文是Gary Rieschel受Forbes（福布斯）的采訪，由并購(gòu)時(shí)間翻譯和編輯整理，僅代表該作者觀點(diǎn)，不構(gòu)成投資建議，轉(zhuǎn)載請(qǐng)注明出處。）